Правила

— Читать могут все
— Вступление свободное

Администрация

Алексей Астапов 3 ноября 2009 в 12:58 в рубрике Фондовый рынок в сообществе Инвестиции для "чайников"

Людям, которые впервые сталкиваются с акциями, может показаться, что влияние на стоимость оказывают самые разные, не связанные между собой факторы. Все это создает ощущение сложности и непонятности. Масла в огонь подливают любители «технического анализа». Существует неподтвержденная гипотеза о том, что технический анализ позволяет предсказывать будущее поведение цен акций на основе прошлых данных. Цель этого материала — помочь людям, понять какие простые фундаментальные причины оказывают влияние на стоимость акций, и предложить определенную систему позволяющую «разложить все по полочкам» и ориентироваться в потоке новостей.

И так начнем «от печки». Цель любого бизнеса — прибыль. А акции это просто способ участия или владения бизнесом. Бизнесмены не альтруисты, а очень прагматичные люди. Поэтому первый самый главный фактор стоимости акций — это прибыль, которую зарабатывает компания.

Вот первый ключ к пониманию. Любая новость глобального характера может рассматриваться с точки зрения ее влияния на прибыль компаний. Если она позитивно влияет на прибыль компаний, это будет создавать предпосылки для роста рынка. Если новость носит отраслевой характер — например, повысились цены на удобрения — это окажет положительное влияние на цены акций производящих удобрения. Если новость касается конкретной компании — например, удалось заключить крупный контракт — очевидно, это будет касаться только стоимости акций этой компании.

Но прибыль это не единственный показатель, от которого зависит цена акций. Представьте две компании одной отрасли, зарабатывающие примерно одинаковую прибыль. Но акции первой компании активно торгуются на бирже, компания придерживается высоких стандартов корпоративного управления — соблюдает права акционеров. А вторая, наоборот, не однократно их нарушала, и ее акции трудно купить и еще труднее продать. Вопрос: акции какой компании более охотно купят инвесторы? Ответ очевиден — конечно первой.

Есть такой удобный показатель P/E. P — это Price, то есть цена акции, а E - это Earning, то есть прибыль компании, которая делится на количество акций. Смысл этого показателя очень прост — сколько годовых прибылей стоит акция или, другими словами, за какое количество лет окупятся вложения в акцию.

Вернемся к примеру с двумя компаниями. Мы договорились что E (прибыль) у них одинаковая. Но акции первой компании инвесторы будут покупать более охотно, а вторую избегать. Это приведет к росту цен на акции первой компании и снижению цен на акции второй. Как следствие изменятся и показатели P/E этих компаний. Допустим P/E первой будет 10, а P/E второй - 5.

На первый взгляд по показателю P/E — вторая компания более интересна — вложения в ее акции окупятся за 5 лет, а вложения во вторую только за 10. Но на этот факт можно взглянуть по-другому. Инвесторы настолько лояльно относятся к первой компании, что готовы вкладывать в нее деньги с доходностью 10% в год и настолько избегают второй, что их не привлекает доходность в 20% в год так как из-за рисков этой доходности может и не быть. Уместна аналогия с банками — большинство вкладчиков выбирают банк не по размеру обещанного процента, а по надежности.

Таким образом, мы нашли второй ключевой фактор, от которого зависит цена акций. Это доходность, которую хотят получить инвесторы, вкладывая деньги в акции или по-научному — «ставка дисконтирования». Влияние этих двух факторов можно выразить простой формулой.

Если эта доходность слишком низкая — например, ниже банковского депозита. Это значит, что акция стоит слишком дорого и инвестору проще, не принимая рисков акций, вложить деньги в банк.

Факторы, которые влияют на требуемую инвесторами доходность, известны и их не так много. В первую очередь — это общий уровень процентных ставок в экономике. Он определяется уровнем депозитных и кредитных ставок, инфляцией, ставкой рефинансирования Центрального Банка. Этот показатель общий для всей экономики. Если общий уровень ставок растет — растет требуемая инвесторами доходность и падают цены на акции в целом.

Есть отраслевые показатели, влияющие на доходность, требуемую от вложений в акции компаний отрасли. Например, цены на нефть подвержены сильным колебаниям. Вкладывая в нефтяные акции, инвесторы хотят, как правило, большей доходности, чем в компании, которые занимаются добычей драгоценных металлов.

Конечно, многое зависит от индивидуальных характеристик компании — ее кредитного качества (готовности банков давать в долг), уровня ликвидности акций — если акции активно обращаются на бирже, их легко купить и продать. Если компания корректно ведет себя по отношению к миноритарным акционерам — это тоже влияет на снижение ставки дисконтирования и возможный рост курсовой стоимости акций.

Вывод: В каждый конкретный момент на стоимость акций может влиять множество различных факторов. Но в долгосрочной перспективе, именно размер получаемой прибыли и уровень ожидаемой инвесторами доходности (ставка дисконтирования) оказывают ключевое влияние на стоимость. Для успешного прогнозирования цен на акции необходимо анализировать, как в будущем будет меняться прибыль компании и ставка дисконтирования.


Комментарии

Константин Угодников 3 ноября 13:36
 
Саша, твоя формула верна при одном условии. Когда компании платят дивиденды. То есть акции имеют доходность.
Александр Баранов 3 ноября 13:44
1
 
Костя, стоимость акций на развивающихся рынках имеет очень смутное отношение к дивидендам. Гораздо важнее переоценка уже имеющихся активов и будущих перспектив бизнеса из контекста стоимости денег.
Вот на стоимость российских активов оказывают влияние две составляющих — денежный поток на рынок и стоимость денег. На движение денежного потока оказывает влияние стоимость сырьевой корзины российского экспорта, грубо говоря, с точки зрения волатильности денежного потока можно брать один параметр на него влияющий в настоящее время — стоимость нефти.
Отредактировано: 3 ноября 15:42
Юрий Юфряков 6 ноября 15:40
 
Специально проверил поиском. Нет в статье слова «дивиденды»!
Константин Угодников 3 ноября 13:52
 
Саша, тогда связь между чистой прибылью компании-эмитента и стоимостью ее акций на развивающихся рынках является опосредованной. А у тебя она жестко записана в числитель. Мне кажется, тут нужна еще формула, описывающая эту связь в соответствии с теорией вероятности.
Александр Баранов 3 ноября 15:51
 

Костя, не надо усложнять конструкцию. С одной стороны есть внутренняя стоимость компании. с дургой стороны, есть избыточное денжное предложение. Вот и все, между этими двумя столбамии и существует рынок акций в России.

Прими, как данность, российский рынок акций очень малоемкий для того денежного потока, который приходит опосредовательно даже от такой группы инвесторов, как российские пенсионные фонды.

Денежный поток от нескольких крупных инстуциональных инвесторов устанавливает в России ценовые ориентиры на рынке акций.

К дивидендной доходности это не имеет отношения.

Отредактировано: 3 ноября 17:40
Павел Синюкаев 3 ноября 15:22
1
 
Мое мнение, что российский народ обучать инвестированию следует как в детском саду обучают: с применением ярких и цветных картинок, игрушек. Сначала будем развивать внимание, затем логику.
Считаю что, фондовому рынку в России не хватает даже внимания со стороны населения, так что на логику в действиях я не надеюсь абсолютно.
Константин Угодников 3 ноября 15:39
 
Павел, я считаю, пока в России на акции не платят дивиденды, населению и незачем заниматься подобным инвестированием. Ему продают кота в мешке. А население в большинстве стран — инвестор консервативный.
Максим Зайцев 3 ноября 15:45
1
 
Константин, если прибыль направляется не на выплату дивидендов, то она реинвестируется, что ведет в итоге к увеличению капитализации. Гораздо важнее, какие денежные потоки способно генерировать предприятие. А идут они на дивиденды или реинвестирование уже не столь важно при оценке акций.
Александр Баранов 3 ноября 15:48
 
Максим, именно так.
Юрий Юфряков 6 ноября 15:42
1
 
Более того, теорема Модильяни-Миллера гласит, что при некоторых упрощающих условиях (например, нет налогов и, грубо говоря, менеджмент не ворует) акционеру все равно куда идет прибыль — на дивиденды или же реинвестируется в бизнес.
Александр Баранов 6 ноября 15:48
 
Юрий, именно так.
Константин Угодников 6 ноября 15:52
 
А можно поподробнее описать эту модель? Я про нее ничего не знаю, если честно.
Юрий Юфряков 6 ноября 15:55
 

См., например

Инвестиции. Университетский учебник. Перевод с английского. Уильям Ф. Шарп, Гордон Дж. Александер, Джеффри В. Бэйли. М.: ИНФРА-М, 1998

Константин Угодников 6 ноября 15:56
 
Спасибо. Обязательно почитаю его в самолете завтра. Действительно интересно. Великая вещь — электронная книга
Отредактировано: 6 ноября 15:57
Александр Баранов 6 ноября 15:59
 

Костя, толстый он (этот Шарп тысяча страниц), больше килограмма весит, лучше привези мне вискарик односолодовый, а Шарпа я тебе тут дам почитать — в Москве.

Костя, кстати советую не брать старое издание Шарпа, там опечаток много особенно в формулах, лучше бери 2007 года.

Отредактировано: 6 ноября 16:01
Константин Угодников 6 ноября 16:02
 
Саша, в Интернете скачать можно? Я хочу загрузить себе в книгу и так почитать. Толстый он или нет — меня теперь мало волнует. Главное, чтобы весил не больше 4 гегабайт. :)))
А вискарь я тебе и так привезу. Ты же знаешь.
Александр Баранов 6 ноября 16:06
 
Костя, лучще прочти книгу Питера Линча «Как переиграть Уолл-стрит», читается легко и понимание у тебя будет не на уровне каких-то математических формул, а на уровне ощущения… (это я тебе как математик говорю)
Отредактировано: 6 ноября 16:07
Александр Баранов 3 ноября 15:47
 

Костя, население инвестирующее в акции не является консервативным. Консервативное население инвестирует в облигации и недвижимость. Население, инвестирующие средства на рынок акций, по определению являются активным и это население берет на себя соотвествующие риски.

Многим российским компаниям банально не хватает средств для развития, о каких высоких дивидендах тут можно говорить? И еще надо учеть очень малую емкость российского рынка акций. Корпорации не конкурируют за инвестора.

Высокие дивиденды платят тогда, когда у компании избыточные средства, либо когда основные собственники горят желанием аммортизировать былые инвестиционные затраты, либо этот механизм может удержать курсовую стоимость актива от обвала в силу выхода акционеров.

Константин Угодников 3 ноября 16:10
 
Саша, Максим, а кто нибудь в России подсчитывал, какой доход в виде снижения стоимости привлекаемых ресурсов может давать компании выплата дивидендов по акциям?
Александр Баранов 3 ноября 16:35
 
Такие рассчеты делают аналитики регулярно (ежегодно) по префкам и смотрят, насколько префки нормальных кредитоспособных эмитентов интересны в сравнении с альтернативной безрисковой доходностью и премией за более низкую ликвидность над обычкой того же эмитента. Как правило, находится около 10 эмитентов в год в России, когда есть интерес в покупки префки…
Константин Угодников 3 ноября 16:12
 
М все-таки я остаюсь при своем мнении. Пока компании не платят дивиденды по акциям, эмиссия этих бумаг в России, является чистой воды жульничеством.
Никита Калинин 3 ноября 16:16
 
Жульничество, это-МММ. А это не жульничество, акция даёт права собственности, право участия в собрании акционеров, право решения дальнейшей судьбы компании.
Юрий Юфряков 6 ноября 15:44
1
 

Гы! Акция не дает права собственности! Акция дает следующие права:

1.Участвовать в собрании акционеров

2.Получать дивиденды

3.Получить свою долю при разделе компании.

Никакого отношения к праву собственности все перечисленное не имеет.

Константин Угодников 6 ноября 15:50
-1
 
Да ну?
Юрий Юфряков 6 ноября 15:56
 
Точно Вам говорю
Алексей Астапов 10 ноября 18:33
 
Есть права на ценную бумагу (в т.ч. право собственности) и права вытекающие из владения бумагой — то что указал Юрий.
Александр Баранов 3 ноября 16:17
 

Костя, ответ неверный. Этим обыкновенные акции отличаются от префок.

Кстати, на Западе префки торгуются с премией над обычкой, а в России это традиционно не так — потому что дивидендная доходность в России в большинстве случаев была неинтересна инвестору изначально.

Константин Угодников 3 ноября 16:21
1
 
Саша, что, по акциям не нужно платить дивиденды? Только по префкам? Кстати, на Западе (не люблю это слово) дивиденды по акциям до последнего времени не платил только Майкрософт. Да и то начал это делать в 2006 году. И свою капитализацию компании поддерживают именно дивидендными выплатами. У нас же капитализация имеет опосредованное отношение к финансовому состоянию компании. Большинство акций — чисто спекулятивный инструмент. Казино.
Александр Баранов 3 ноября 16:31
 

Костя, дивиденды по обыкновенным акциям платить нет обязательства. Вопрос распределении прибыли акционерам по обыкновенным акциям ОАО решает собрание акционеров. По российскому законодательству префкам ситуация несколько иная, по ряду эмитетов гарантированный процент от чистой прибыли идет на выплаты дивидендов по префкам.

На Западе ситуация мало чем отличается от российской действиетльности, собственно гвооря, с них Россия и слизала эту схему.

Костя, другое дело, что распределение дивидендов — это особая статья. Ну не любят мажоритарные акционеры делиться с прибылью с миноритариями в России. Да, это оказывает опосредованное влияние на стоимость акций, но не то существенное, как ты хотел бы.

Насчет акций Майкрософта и других эмитентов ты тоже не прав. Я не знаю, где ты подчерпнул эти сведения, кто тебя научил.

Никита Калинин 3 ноября 16:35
 
В России существенное влияние на капитализацию оказывает нефть, соотношение относительных показателей компании с иностранными образцами, плюс ход торгов за рубежом, дивиденды особо не влияют, разве только перед закрытием реестра.
Отредактировано: 3 ноября 16:38
Александр Ганьжин 6 ноября 16:01
 
Не чисто спекулятивный, а скорей инструмент для передела собственности именно поэтому право голоса инвесторы оценивают дороже повышенных дивидендов. На эту тему подробней изложил свои мысли здесь http://www.investor.ru/user_content/article/33257?&view=item&item_id=978
Константин Угодников 3 ноября 16:23
 
Никита, в России корпоративное право слишком несовершенно, чтобы говорить, что акция дает право собственности. Теоретически - да. Практически - нет. Кому нужна собственность, которая не приносит доход?
Никита Калинин 3 ноября 16:24
 
Константин, по теме казино Вам сюда.
Отредактировано: 3 ноября 16:24
Константин Угодников 3 ноября 16:38
 
Не работает кнопка «Ответить». Приношу свои извинения.
Саша, у тебя в числителе написано слово «Прибыль компании». Скажи, если компания не платит дивиденды, то какая связь между прибылью и капитализацией?
Александр Баранов 3 ноября 16:42
 

Костя, если компания не платит дивидендов, то та связь, о которой ты спрашиваешь, может быть любой. я тебе готов привести несколько случаев, когда цена акций будет расти, и несколько случаев, когда цена будет падать. И причина этого в том, что ты ошибочно считаешь, что дивидендная доходность оказывает определяющее значение для стоимости акций.

На рыночную стоимость акций гораздо большее влияние оказывает ЖЕЛАНИЕ купить эти акции. А желание это может быть обусловленно рядом причин, но размер дивидендной доходности тут, как правило, не является важной приичной для принятия решения. Важнее тут будущие перспективы эмитента и склонность инвесторов к риску.

Отредактировано: 3 ноября 17:35
Константин Угодников 3 ноября 16:56
 
Саша, поэтому я и говорю, что числитель требует дефлятора, посчитанного по теории Гауса. :))))))))))))))
Александр Баранов 3 ноября 17:02
1
 

Костя, на среднесрочную стоимость акций большее влияние оказывает не дивидендная доходность, а денежный поток приходящийся на единицу стоимости, потраченную на акционерный капитал. Не всегда денежный поток выходит из компании в виде высокой дивидендной доходности. Да, когда компания стабильно платит высокие дивиденды, это приводит к снижению долгосрочной волатильности курса акций, но приводит к высокй волатильности курса акций в момент отсечек.

Короче, Костя, мне надоело тебе прописные истины говорить, изучай книги Питера Линча и Уорена Баффета. С точки зрения фундамента важна внутреняя стоимость компангии и темпы роста компании, а вовсе не дивиденды.

P.S. Костя, у тебя ошибочное представление о ценообразовании акций. Иногда лучше поговорить и разъяснить позиции, чем ставить просто минус (кстати, я обошелся без минусов в твой адрес).

Отредактировано: 3 ноября 17:32
Никита Калинин 3 ноября 17:09
 
Теория Гаусса в экономике и на финрынке работает очень редко (в условиях стабильности).
Константин Угодников 3 ноября 17:04
 
Саша, глупых вопросов не бывает. Я из твоих ответов многое узнаю. :) Жаль, что тебе надоело.
Сергей Попок 3 ноября 17:34
1
 
Коллеги, мне кажется Вы в своих рассуждениях слегка удалились от ответа на вопрос данного топика. Мне кажется, что ставка дисконтирования действительно является ключевым фактором, который должен оказывать влияние на выбор инвестором объекта для инвестиций. А выплачиваются дивиденды или капитализируется прибыль это уже ньюансы.
Александр Баранов 3 ноября 17:38
 

Сергей, ставка дисконтирования — это стоимость денег (13:44 мы об этом говорили в самом начале обсуждения).

Но следует учесть, что величина эта не является постоянной, она меняется во времени.

Максим Зайцев 3 ноября 17:50
 
А топик, кстати, и не был написан с расчетом на серьезное обсуждение=). Если ошибаюсь, то пусть автор топика меня поправит. Обычный ликбез для начинающего инвестора. В принципе, все правильно написано и обсуждать особо нечего. Что касается ставки дисконтирования, то в ней действительно должно быть всё учтено: и риски, и процентные ставки на рынке, и многое другое.
Сергей Попок 3 ноября 17:59
 
Я с этим утверждением и не спорю. Поэтому далее необходимо оценить риски инвестирования. Здесь (в управлением рисками) поможет статистика и мат.анализ.
Юрий Юфряков 6 ноября 16:05
 

Статья, конечно, интересная. Осталось выяснить всего два-три вопроса, а именно:

1.Как узнать будущую прибыль компании?

2.Как спрогнозировать будущую ставку дисконтирования?

3.Что вообще такое ставка дисконтирования?
Как говорится, прогнозы — дело трудное, особенно те, которые связаны с будущим.

Максим Зайцев 6 ноября 16:07
 
Юрий, это уже будет не статья, а учебник по оценке бизнеса.
Алексей Астапов 10 ноября 18:22
1
 
Уважаемые участники обсуждения!

Большое спасибо за интересную дискуссию. В ходе обсуждения много вопросов было относительно ставки дисконтирования. Мы в УК Арсагера подготовили специальный материал на эту тему. Представляем его Вашему вниманию. http://www.investor.ru/community/content?community_id=25&view=item&item_id=1057

С уважением,
Астапов Алексей
УК Арсагера
Отредактировано: 12 ноября 12:05