CASUAL XXII Альбион

Правила

— Думать, прежде чем писать. Стараться избегать перехода на личность участника обсуждения. Заполнить свой профиль, по возможности, реальной информацией.
— Читать могут все
— Вступление после одобрения модератором

Администрация

Владелец
«Учет прав собственности на бумаги компаний, обращающиеся на бирже, будет монополизирован. К сегодняшнему заседанию совета по  развитию финансовых рынков при президенте РФ ведомства после десяти лет обсуждений и споров пришли к единой позиции: центральный депозитарий будет единственным и получит исключительное право открытия счетов номинального держания бумаг. Новой структурой, которая фактически получит контроль над всеми биржевыми операциями с ценными бумагами на территории России, предлагается сделать расчетный депозитарий биржи ММВБ.»
После того, как председатель Совета по финансовым рынкам утратил свои основные политические регалии, чиновники лоббирующие интересы ММВБ добились своего на ключевом совещании в прошлую пятницу. Несмотря на мужественное сопротивление А. Саватюгина при поддержке В.Плескачевского и А. Поповой превосходящее силы финансового олигархата, ведомые Банком России (как то стадо слонов в войске царя Эпира), затоптали ростки здравого смысла…

www.kommersant.ru

Комментарии

Петр Лансков 10 октября 2011 08:43
7
 
К сожалению, если итоги совещания в этот нехороший день(7.10.2011) будут воплощены в жизнь, то частной компанией будет монополизирован учет прав не только по итогам биржевых операций, но по всем иным операциям профучастников с ценными бумагами, по которым зарегистрирован проспект, независимо от того, обращаются они на бирже или нет(:
Отредактировано: 10 октября 2011 08:51
Дмитрий Хриcтeнкo 10 октября 2011 10:18
7
 

»Ещё одна такая победа, и я останусь без войска».
Петр Лансков 10 октября 2011 12:14
7
 
На самом деле, группа ММВБ взваливает на себя (под давлением гл. акционера) такой груз ответственности, политических и экономических проблем, масштаб которых она, судя по всему, до конца не представляет. Не было у бабы хлопот, купила себя баба порося…
Отредактировано: 10 октября 2011 12:25
Пользователь удален 10 октября 2011 12:41
4
 
А даже если и представляет, то ей, при покровительстве того самого гл. акционера, эти проблемы по барабану. У них иные цели и задачи.
Пользователь удален 10 октября 2011 12:12
2
 
Учитывая, что даже Министерству здравоохранения и соцразвития разрешено запрещать врачам использование шариковой ручки при заполнении листка нетрудоспособности, иного решения и быть не могло. Также как Минздравсоцразвития понятия не имеет о том как и чем живут врачи в небольших городах, так и ЦБ мало чего знает о том как и чем живут акционеры российских АО за пределами Москвы.
Петр Лансков 10 октября 2011 13:03
5
 

А вот уровень понимания проблемы такого «знатока» инфраструктуры, как г. Вьюгин:

«Председатель совета директоров МДМ-банка (и НАУФОР) Олег Вьюгин рассказал РБК daily, что в ходе собрания все развилки проекта группы по созданию МФЦ были сняты. По его мнению, был сделан правильный выбор: «Произойдет неизбежное: если в стране начинается централизованное хранение бумаг, которые имеют проспект или торгуются на бирже, то хранение и расчеты по ним должен проводить ЦД». В то же время, по мнению г-на Вьюгина, для регистраторов будет потеряна часть клиентов, но останется бизнес со стратегическими инвесторами, которые не хотят, чтобы эти акции торговались на бирже. «Будет два типа счетов. Первый счет — ЦД (акции, которые обращаются на бирже), а второй счет — неподвижных инвесторов. Регистраторы берут плату за хранение, а Национальный расчетный депозитарий (НРД) за хранение не берет, а так все будет дешевле и лучше», — говорит г-н Вьюгин.

Не согласен с этим мнением зампред совета директоров ПАРТАД Петр Лансков, он считает, что все обстоит с точностью до наоборот: «НРД как раз и берет деньги за хранение бумаг, а регистраторы — нет, а формулировки закона ведут к тому, что как раз стратегических инвесторов в регистраторах не останется, а все они уйдут в НРД».

По его мнению, принятые решения — очень опрометчивый и недальновидный шаг, сделанный под давлением ЦБ. В целом решение будет работать на уход рынка за рубеж, наносить урон российским эмитентам, создавать барьеры для учетных институтов помимо Центрального депозитария.»


www.rbcdaily.ru

Отредактировано: 10 октября 2011 13:05
Пользователь удален 10 октября 2011 14:38
4
 
Петр, Вы не знаете он хоть один нормативный акт ФСФР по работе регистраторов прочитал от корки до корки? Похоже, что нет. Иначе он не стал бы говорить подобное. Но это ещё ладно. Гораздо хуже другое, то что остальные, не имеющие практического отношения к функционированию учетной системы лица, верят этому словоблудию.
Петр Лансков 10 октября 2011 14:40
5
 
Данным решением ущемляются интересы целой группы учетных институтов и эмитентов, чьего мнения никто не спрашивает. Отчаявшись победить конкурентов в честной борьбе, группа ММВБ сделала ставку на административный ресурс и, как она думает, не прогадала. Что касается г. Вьюгина, то что Вы хотите от представителя госноменклатуры,- чтобы он еще читал что-то, чего не знает и не хочет знать? Не дождетесь!
Отредактировано: 10 октября 2011 14:42
Пользователь удален 10 октября 2011 14:43
1
 
Ну они то ведь в штабе, а мы в окопах! :)
Петр Лансков 10 октября 2011 17:43
4
 

Штабные новости: Надо определиться со сроками принятия законопроекта о ЦД. Медведев.


www.finmarket.ru

Пользователь удален 10 октября 2011 17:54
1
 
А что, разве есть шанс, что едросы не получат большинства в ГД?
Дмитрий Хриcтeнкo 10 октября 2011 18:12
2
 

Игорь, среди законов, для принятия которых требуется Едоростическое большинство, осталось не так много тех, за которые можно устроить политический(бюджетный) торг.
Пользователь удален 10 октября 2011 18:20
1
 
Дмитрий, а вдруг у них там действуют законы как на восточном базаре — торговаться ради уважения к продавцу?! :)
Дмитрий Хриcтeнкo 10 октября 2011 18:26
3
 

Игорь, я не бывал на восточном базаре,
 но, если там торгуются из уважения к продавцу, то было бы логично предположить, что и цены там берутся продавцом с того же потолка, что и сметы на национальные проекты РФии. :(
Максим Калинин 10 октября 2011 15:47
9
 
В общем — чуда не произошло. Нам, похоже, осталась незавидная позиция тех, кто по прошествии некоторого времени будет, как заведенный повторять — «Я же говорил». Особенно плохо, что такие решения мало учитывают кучу побочных эффектов — лоббисты подобных изменений видя перед собой только собственный интерес (консолидация биржевых расчетов) и совсем не понимают специфики корпоративных действий, взаимоотношений с эмитентами и прочей «грязной» работы.
Я где-то читал, что какие-то умники установили в самолете Гольфстрим огромное джакузи, но если его наполнять — самолет сможет летать не больше чем на 1000–1500 км за раз. Зато у них есть джакузи.
Так и у нас теперь будет ЦД. А как будет летать весь агрегат, тем, кто хочет срубить денег на установке «джакузи» — видимо не очень интересно.
Игорь Поляков 10 октября 2011 15:58
4
 

Макс! Как всегда образно и верно!


Петр Лансков 10 октября 2011 15:54
3
 
После того ИудЭльвира Набиуллина внезапно дезавуировала многолетнюю и письменно выраженную позицию МЭР по вопросу ЦД, а Кудрин перестал быть регулятором финрынка, ограничителем глупостей мог стать только здравый смысл самих инициаторов центродепизации. На этот раз в борьбе между их Страхом и их Жадностью победила последняя:)
Дмитрий Хриcтeнкo 10 октября 2011 17:42
3
 

Петр,
в их ЦД, как я теперь понимаю, будут оборачиваться бумаги, эмитентами которых является сам ЦБ РФ, либо гарантированные его резервами долговые обязательства и поручительства правительства РФ.
Несложные подсчеты показывают, что критическая масса таких обязательств уже возникла и наращивать их далее не хотят(не могут) ни Минфин, ни сам ЦБ.
Арифметика неумолима. Встречного движения финансовых потоков нет. «Российская» экономика, окопавшаяся в зонах налогового благоприятствования неоколониальному захвату Отечества, работает в режиме полупроводника.
Именно эту экономику и стремятся монополизировать центродеписты. Никакого отношения к либеральному рынку, к демократии и конкуренции эта монополька по разграблению России не имеет.
Стоит ли сокрушаться о формализации ее институционального устройства, если она есть суть контрреформистскои деятельности тех самых олигархов, власть которых над страной обозначилась еще в середине 90ых прошлого века?
Тем более, думаю, бесперспективно препятствовать им.
Кроме «шишек» ничего не «отгребешь». А развалится она без каких-либо внешних воздействии. Законы рынка действуют неотвратимо.
Извращенность и неэффективность управления финансами РФ настолько очевидна, что, как мне представляется, крысы, бегущие с тонущего корабля, уже грызут не столько корабль, сколько друг-друга....
Что касается мнения уважаемого г-на Вьюгина, то стоит только пособолезновать всем нам, т.к. в правительстве РФ и в аппарате президента существуют точки зрения куда более пограничные в части отсутствия в них, как логики, так и беспокойства о будущем страны.
Максим Калинин 10 октября 2011 20:42
4
 
Если попытаться выйти за пределы узкопрофессиональной специфики и взглянуть на принятое решение в русле внутренних общеполитических тенденций, то выйдет следующее:
в стране появится один учетный институт который будет, по сути, иметь в той или иной степени опосредованности, информацию о реальных владельцах всех сколько-нибудь различимых в микроскоп корпораций страны. Причем, иметь информацию эта структура будет не только о реальных владельцах, но и о «технических» собственниках, что в принципе, при определенных условиях, особенно интересно. Кроме того, эта информация будет доступна в динамике, что тоже может представлять немалый интерес (опять же при определенных обстоятельствах).
Ну что тут можно возразить против таких открывающихся инвестиционных возможностей…
Александр Гордон 10 октября 2011 22:03
8
 
Ты удивишься, Максим, какие НА САМОМ ДЕЛЕ возникают «инвестиционные возможности». Переток между ТАКИМ ЦД и реестром, практически ноль. Зона ЦД — зона закрытая, прежде всего для реестра, к тому же перед эмитентом ЦД не отвечает. А что если потребуется ради общественного блага исключительно на время кому-то дорисовать чисто технически сотенку другую акций, а когда время сложится правильное, обратно погасить. Главное до корпоративки успеть.
Нет, ну это чисто в теории, конечно.
Максим Калинин 11 октября 2011 00:23
7
 
Ты не поверишь, Саша, а ведь можно и НЕ УСПЕВАТЬ до составления списка. А потом сказать «ЦД всегда прав!!!»
Петр Лансков 19 октября 2011 16:08
6
 
Саша, позволь поздравить тебя с юбилеем прямо на страницах «боевого листка» нашего небольшого партизанского отряда:) В этом году у тебя, как эксперта — нормотворца открылось, на мой вгляд, второе дыхание. И оно нам всем еще понадобится для того, чтобы отправлять под откос вражеские эшелоны с тяжелой центробанковской техникой. Помни о том, что хорошее начало (первые пятьдесят лет) — это только половина дела. Вперед, к победе твой сатиры и юмора над их фальшью и скукой!
Отредактировано: 19 октября 2011 16:12
Дмитрий Хриcтeнкo 19 октября 2011 17:00
5
 

Смотрел видео-отчет о последнем мероприятии. Очень жалею, что не удалось дослушать (нач.транс.цеха…:)- нашего юбиляра!
Однако, услышанного вполне хватило, что бы сложить о нем впечатление, как о цельном и порядочном человеке. А по сему, Александр, разрешите и мне присоединиться к поздравлению и пожеланиям Петра Михайловича!(наливает себе из графина):)
Александр Гордон 19 октября 2011 18:31
4
 
Дмитрий! Спасибо.
Жаль, что не досмотрели. Я старался: Такой художник во мне погибает
Пользователь удален 19 октября 2011 17:36
1
 
Александр, всегда с интересом читаю Ваши ясные, цельные и прямые комментарии и мнения на данном ресурсе. Желаю Вам и в дальнейшем не растерять присущую Вам трезвость и профессиональность мыслей! :)
Александр Гордон 19 октября 2011 18:32
3
 
Спасибо Игорь! Я стараюсь.
Александр Гордон 19 октября 2011 18:29
3
 
Пётр, спасибо!
Хотя ощущение как по Маяковскому:
Дул, как всегда,октябрь ветрами.Рельсы по мосту вызмеив,гонку свою продолжали трамыуже — при социализме.Хотя я как Бердяев (шучу-шучу!) предвижу последствия ТАКОГО ЦД.
Дмитрий Соколов 19 октября 2011 18:13
3
 
Александр Рафаэльевич, поздравляю с юбилеем! Желаю здоровья, успехов, нормотворческого оптимизма, о котором говорит Петр Михайлович!
Александр Гордон 19 октября 2011 18:36
3
 
Дмитрий! благодарствуйте! Как Вам на вольных хлебах? Надеюсь всё ОК!
Дмитрий Соколов 19 октября 2011 19:05
3
 

Очень хорошо, я пока доволен!
Удален Удален 11 октября 2011 01:22
2
 
Следуя логике принятых решений, следующим шагом должен быть запрет внебиржевых сделок с акциями, как в Беларуси (типун мне на язык).
«Поздравляю» со вступлением в клуб стран с назначенными едиными центральными депозитариями…


Пользователь удален 11 октября 2011 10:56
2
 
Евгений, я вот подумал о том, какой же нищей должна быть страна, чтобы опуститься до запрета внебиржевых сделок с акциями?! Нищей и убогой духом своим прежде всего, а затем уже нищей финнансово.
Удален Удален 11 октября 2011 11:49
2
 
Игорь. С Вашего позволения, я воздержусь от оценочных комментариев. По поводу сказанного, для размышления добавлю только, что цели запретов были исключительно благие — прозрачность финансового рынка, «недопущение такого бардака, как в России» и т.п.-:)
На самом же деле, на мой взгляд, цель централизации — тотальный контроль за оборотом фондовых ценностей с возможностью приостановки такого оборота исходя из собственных соображений.
Когда стало понятно, что в существующей конфигурации учетной системы центральный депозитарий не обеспечивает Главной цели (т.к. счета владельцев в депозитариях второго уровня), очередным шагом к централизации и стал запрет внебиржевых сделок.
Что касается затрат и эффективности вложений, то чиновники, снизошедшие до обсуждений с нечиновниками обычно удивленно заявляют: «так заявку на выделение напишем и все». И все.
А по сему, закончатся деньги (нефть, газ) — закончатся и прожекты депоцентрализации и единобиржевизации.


Отредактировано: 11 октября 2011 11:49
Дмитрий Хриcтeнкo 11 октября 2011 12:08
3
 

Все богатства страны тратятся на сохранение режима. Остатки с барского стола достаются финансовому рынку. А должно быть наоборот, и тогда режим мог бы и дальше почивать на лаврах своей международной деятельности хотя бы и 100 лет. В нынешней идеологеме, думаю, орденоносные пацаны вряд ли удержатся «в седле» более двух лет.
Петр Лансков 2 ноября 2011 10:39
1
 

Несколько минут назад законопроекты «О центральном депозитарии» и поправках в закон о РЦБ приняты ГД РФ по втором чтении. Единогласно. 308 голосами.

Пользователь удален 2 ноября 2011 10:55
1
 
Паровоз тронулся...... Станция назначения - МФЦ.
Петр Лансков 2 ноября 2011 10:59
2
 
То, что Дума (и не только) тронулась, известно уже давно:)
Пользователь удален 2 ноября 2011 11:03
2
 
Хорошо, что она хоть не всем составом тронулась! 308 хоть и единогласно, но всё же не весь состав. :)
Петр Лансков 2 ноября 2011 11:10
2
 
Нам всем теперь нужно сосредоточиться на кропотливом исполнении закона.
«Dura lex,sed lex». За работу товарищи!
Отредактировано: 2 ноября 2011 11:12
Дмитрий Хриcтeнкo 2 ноября 2011 11:29
2
 

Нет ничего более разрушительного для целостности личности, чем «работать работу».
Даже под дулами автоматчиков на вышках, человек должен оставаться собой и не выполнять того, во что не верит…
Петр Лансков 2 ноября 2011 11:36
2
 
Дмитрий, Вам не кажется, что «троцкистко-зиновьевская оппозиция» должна, наконец, разоружиться и признать свои ошибки? Начальство же решило. А личности не нужны, нужны исполнители самодержавной воли.
Дмитрий Хриcтeнкo 2 ноября 2011 15:10
1
 


Русские не сдаются!
Это я о троцкистском крыле в РКП(б):)))
Дмитрий Хриcтeнкo 2 ноября 2011 11:09
2
 

В СССР, если помните, в середине 70ых был принят экономический показатель «план по валу».
Он заменил собой все виды промышленности от пищевой до тяжелой. Невыполнение этого показателя приравнивалось к измене и лишало нарушителя партбилета, квартиры в элитном доме и прод-пайка в спецотделе.
Сегодня картина аналогичная, но, в силу того, что промышленность уплыла из рук бюрократов и депутатов, они клепают по-стахановски законы. Шож они — не люди? Тоже есть хотят:)
Олег Снегирев 2 ноября 2011 18:56
2
 

Господа, кому не лень, ответьте, пожалуйста, на вопрос не имеющего времени почитать проект закона.

Как я понял из обсуждения и приводимых здесь и на других страницах И-ру цитат, эмитенты, торгуемые на бирже будут учитываться только в ЦД. Т.е. у регистратора будет один единственный счет «номика» и никаких других л/с. В тоже время на беседе у Гавриленко Астанин, на примере «Газпрома», уверенно говорил, что л/с «физиков» останутся у регистраторов.

А как в законе?

Дмитрий Хриcтeнкo 2 ноября 2011 20:47
2
 


Олег, если б ЭТО положение было закреплено законом, то, я думаю, вопросов к ЭВ не было бы.

Дмитрий Хриcтeнкo 2 ноября 2011 20:52
1
 

Согласно законопроекту, центральный депозитарий будет осуществлять депозитарную деятельность в полном масштабе, в том числе деятельность расчетного депозитария, открывать и вести счета депо для учета прав на ценные бумаги, содействовать осуществлению прав по ценным бумагам.

Читать полностью: quote.rbc.ru