Студент
19 лет, Мурманск, Россия
 
Новичок
31 октября 2009 в 14:08
Пересчитал рентабельность долга-добавил туда кредиты, депозиты и прочие размещенные средства, которые публикует Банк России, что существенно увеличило значение общего долга и теперь общий долг(Столбец I) равен ВВП (столбец С)! В общий долг также входит -общий внешний долг, внутренний долг правительства, долг субъектов РФ, долг муниципалитетов (данные по нему я нашел только с 2007 года, но он особо рентабельность не изуродует). Также я сделал шаровый прогноз по рентабельности нового долга в 2009 году, использовал такие цифры: ВВП 38 трлн, курс (в конце года) 31 рубль за доллар, внешний долг 487 млрд баксов (данные на октябрь от ЦБ), внутренний долг РФ 1 800 (я просто округлил текущий долг), долг субъектов и муниципалитетов-891 млрд(тоже использовал текущую цифру от Минфина на 1 октября), кредиты, депозиты и прочие средства я округлил до 20, 5 трлн рулей. И получается отрицательная рентабельность нового долга в 2009 году.

Комментарии

Никита Калинин 31 октября 2009 21:16
 
Господа, покритикуйте, что ли меня!
Инна Инна 31 октября 2009 23:37
 
Никит, я вообще понять не могу рентабельность применительно к долгу. Давайте определимся, кто и кому должен. Т.е. что вы понимаете под долгом?
Никита Калинин 1 ноября 2009 13:57
 
Под долгом я понимаю-долг внешний (корпоративный+ гос), внутренний госдолг, долг субъектов и муниципалитетов, кредиты предоставленные банками субъектам экономики. Меня больше всего волнует динамика, то есть насколько вырос (снизился) долг по отношению к прошлому году и насколько вырос (снизился) ВВП по отношению к прошлому году. То есть я хочу понять эффективность экономики, если ВВП (пример) в прошлом году вырос на 5 рублей, а долг на 6 рублей, то экономика неэффективна.
Пользователь удален 1 ноября 2009 11:57
 
Уважаемый Никита, добавьте к графикам немного слов :)
Сергей Попок 1 ноября 2009 12:47
1
 

Инна права, причем здесь рентабельность. ВВП это не прибыль и не доход от заимствований. Никита, то что Вы иллюстрируете — называется (смотрю учебник по макроэкономике) :

«показателем отношения величины государственного долга к величине национального дохода или ВВП, т.е. d = D/Y. Если темпы роста долга меньше, чем темпы роста ВВП (экономики), то долг не страшен. При низких темпах экономического роста государственный долг превращается в серьезную макроэкономическую проблему.
Опасность большого государственного долга связана не с тем, что правительство может обанкротиться. Подобное невозможно, поскольку, как правило, правительство не погашает долг, а рефинансирует, т.е. строит финансовую пирамиду, выпуская новые государственные займы и делая новые долги для погашения старых. Кроме того, правительство для финансирования своих расходов может повысить налоги или выпустить в обращение дополнительные деньги.
Серьезные проблемы и негативные последствия большого государственного долга, заключаются в следующем:

  • Снижается эффективность экономики, поскольку отвлекаются средства из производственного сектора экономики как на обслуживание долга, так и на выплату самой суммы долга;
  • Перераспределяется доход от частного сектора к государственному;
  • Усиливается неравенство в доходах;
  • Рефинансирование долга ведет к росту ставки процента, что вызывает вытеснение инвестиций в краткосрочном периоде, что в долгосрочном периоде может привести к сокращению запаса капитала и сокращению производственного потенциала страны;
  • Необходимость выплаты процентов по долгу может потребовать повышения налогов, что приведет к подрыву действия экономических стимулов
  • Создается угроза высокой инфляции в долгосрочном периоде
  • Возлагает бремя выплаты долга на будущие поколения, что может привести к снижению уровня их благосостояния
  • Выплата процентов или основной суммы долга иностранцам вызывают перевод определенной части ВВП за рубеж
  • Может появиться угроза долгового и валютного кризиса »

Конец цитаты.

Выводы из Ваших первых двух графиков (третий не в счет) по-моему налицо.

Никита Калинин 1 ноября 2009 14:04
 
«показателем отношения величины государственного долга к величине национального дохода или ВВП, т.е. d = D/Y.»

Только у меня под долгом понимается долг всех субъектов экономики, а нетолько государства. Я понимаю, что рентабельность долга звучит странно, но так как определение рентальности такое «относительный показатель экономической эффективности», то я назвал весь свой бред рентабельностью долга.
Отредактировано: 1 ноября 2009 14:04
Александр Баранов 1 ноября 2009 22:42
 

Никита, я выскажу несколько замечаний.

1. В данном случае нельзя суммировать все долги в одну кучу, это некорректно.

2. С рентабельностью, что-то у Вас не то. (начиная с «отрицательной», само по себе коряво звучит, так и в самом примении термина «рентабельность»).

Я так понял, Вы заинтерсовали вопросом, насколько субъектам российской экономики было интересно залезать в долги в последние годы. Вопрос правильный. Россия чуть было не повторила печальный опыт Ю.Кореи 1997 года, когда величина внешнего корпоративного долга привела к кризису. Россию от этого сценария спали лишь накопленные за последние 8 лет международные резервы. Хотя с друго стороны, между резервами и внешним корпоративным долгом была существенная связь, то есть как пришло, так и ушло… Когда уходило было больно, релаьно для субъектов российской экономики кризис оказался очень сильным… не даром же на предотвращении негативных моментов кризиса Россия потратила больше всех средств в отношении к ВВП и приэтом спад оказался чуть ли не наиболее сильным из 20 крупнейших стран по уровню ВВП, Выходит, что для субъектов российской экономики стратегия накапливания внешнего долга оказалась слабым местом....У меня есть только один вопрос: а был ли у них другой выбор?

Инна Инна 1 ноября 2009 22:18
 

Нет, Никит, давайте еще раз разберемся. Итак, как получился график К? Что вы считали, чтобы получить переменные по оси Х? Что было взято в числ., а что в знаменателе?

Далее, рентабельность — это относительный показатель прибыли. Т.е. в чилителе расчета рентабельности всегда стоит прибыль, а в знаменателе любая переменная, чью рентабельность вы хотите выяснить.

Никита Калинин 2 ноября 2009 18:11
 
Числитель дельта ВВП (ВВП Текущего года минус ВВП прошлого года), знаменатель-дельта долга (Текущий долг минус долг прошлого года) * 100%.
Отредактировано: 2 ноября 2009 18:11
Инна Инна 2 ноября 2009 18:31
 

т.е. вы оцениваете способность нац.экономики покрыть внешний долг, иными словами какая доля ВВП приходится на 1 рубль Основного долга. Данный показатель позволяет оценить синхронность изменения и ВВП и Осн.долга. По графику получается, что в февр-марте 2009 г. прирост ВВП был значительно ниже, чем прирост Вн.долга. Еще было бы интересно узнать, что вы принимали в расчет Внешнего долга......... Чьи долги?

Еще более интересно, за счет чего полученный К так снизился в отрицат.плоскость. Это 1) рост Долга и Падение ВВП; 2) Неизменность долга и резкое падение ВВП;2) Неизменность ВВП и Рост Долга......

Отредактировано: 2 ноября 2009 18:38
Никита Калинин 2 ноября 2009 23:56
 
Я больше оцениваю с каким «плечом» работает экономика, с какой эффективностью она преобразует долг в производство ВВП.Внешний долг-по данным цб-то есть частный и госдолг. K снизился, так как вариант 1-присутствует рост долга (он за этот год, по моим прогнозам вырастет на 31 млрд баксов) и падение ВВП (по моим прогнозам минус 192,44 млрд долларов). (Параметры прогноза я написал в начале своей публикации.)
Отредактировано: 2 ноября 2009 23:58