Другие записи (все)
РЦБ: Как устроена национальная система учета России сейчас и какой, по Вашему мнению, она станет в результате принятия данного закона?
М. И. На мой взгляд, существующая в России система рынка ценных бумаг похожа на неповоротливый и плохо управляемый корабль с 7 палубами (организаторы торговли). Несмотря на значительное количество матросов на борту (не менее 732, из них 42 с якорями на погонах), на судне нет лоцмана с погонами ЦД. Принятие закона позволит нам стать частью флотилии из 60 кораблей, т. е. рынков, где уже есть ЦД.
РЦБ: В каких еще странах работает подобная схема?
М. И. Учитывая системную значимость института ЦД для учетно-расчетной инфраструктуры, в ряде стран была создана централизованная система расчетов как по биржевым, так и по внебиржевым сделкам с ценными бумагами. Одними из наиболее ярких примеров централизованной учетной системы признаны Евроклир и Клирстрим, записи которых гарантируют окончательность расчетов и удостоверяют права на собственность ценных бумаг.
Комментарии
Юрии, ну кто сказал, что халявные деньги будут розданы всем желающим, да еще и без очереди?:)
Очередь, в данном конкретном случае, была таким же инструментом по управлению «инвестиционным» стадом, как и рекламная болтовня аналитиков, предсказывавших(небескорыстно) взлет стоимости акции НН…
Юрии, Вы хотите сказать, что условиями оферты был предусмотрен какой-то иной порядок подачи заявлении на выкуп?????
Или, в очередной раз, желаете блистать эрудицией, не имеющей отношения к обсуждаемой теме?
Юрий, возвращая Вас к теме ЦД и связанных с его деят-тью рисков,
обращаю Ваше внимание на то, что все недовольные бай-бэком миноритарии вправе подать иски (в т.ч. коллективные) к соотв. регистратору, если посчитают свои права нарушенными,
и в случае установления судом факта нарушения рег-ром прав акционеров, регистратор будет нести материальную отв-ть…
а вот будет ли нести хоть какую-то и перед кем-либо отв-ть ЦД — большой вопрос…
P.S. кстати, я вот подумал, может потому и рисков у ЦД нет (по мнению его апологетов), что никакой его отв-ти ни перед кем в принципе (ни по закону о ЦД, ни по понятиям) не предполагается…?
Юрии, скажите, Вас не смущает, что Максим Калинин уже писал лично для Вас и подробно о правовых и технологических различиях учета прав собственности акционеров и облигационеров?
а я, Юрий, не устаю ВАМ повторять, что концетрация всех возможных рисков в одном ЦД (каким бы замечательным он не был) при отсутствии у него какой-либо отв-ти ни к чему хорошему не приведёт…
Юрий, Павел Б. задал Вам конкретный и внятный вопрос про ответственность ЦД и проинформировал Вас о возможности подать на регистратора в суд, а Вы опять со своими облигациями. Я заметил в Вас странную особенность не отвечать на конкретные вопросы и уводить дискуссию в другое направление.
Присоединяясь к вопросу Павла, хочу спросить — собираетесь ли Вы подавать в суд на регистратора, ведущего реестр Норникеля за нарушение Ваших прав и какова будет реальная ответственность у ЦД, с Вашей точки зрения, за возможные нарушения с его стороны прав акционеров? Заранее благодарю за ответ.
Юрии,
мнение экспертов и.ру позволило Вам избежать материального ущерба. Т.е. — Вы заработали денег за счет знании и опыта уважаемых людей.
В то же самое время, если руководство финансовых властей РФ прислушается к Вашему мнению, то страна, а значит и любезные эксперты получат голимыи СОВОК.
Откуда в Вас столько неблагодарности, дружище?:)))
Ирина, а как по Вашему мнению, было ли в действиях рег-ра (с учетом ажиотажа) нарушение прав инвесторов при бай-бэке,
и кстати, есть ли уже жалобы в ФСФР от «обиженных»…?
Павел!)))) А вот угадайте с одного раза, буду я отвечать на такой вопрос (о возможных нарушениях) в открытом ресурсе или нет?!)))
Ирина, Вам ли, как адвокату, не знать, что лучше один раз ответить на открытом ресурсе, чем в закрытом снаружи кабинете следователя:)
Юрист ФСФР является ЕЕ адвокатом в судах. Лично мне так кАААца:)
Да я тоже так считаю, Максим.
ИМХО вся вина за излишний ажиотаж через «узкое горло» регистратора на эмитенте — точнее тех мажоритариях, что затеяли этот бай-бэк…
Интересно, справился ли с регистратор ВТБ с подобным бай-бэком, если бы он был объявлен для «народных» акционеров…?
Думаю, что тож вряд ли…
Ирина, не могу не сказать, что «полнейшее непонимание», как Вы справедливо заметили, демонстрирует АТТЕСТОВАННЫЙ профучастник. Вы, sluchaino, не знаете — кто ему выдал аттестат?:)))
Бог миловал, Юра!
Для чего мне аттестат, если у меня «на лбу написано», что я и сам кого угодно научу? Если, конечно, не попадется «крепкий орешек», похожий на Вас:)
Дмитрий! Случайно не знаю. Более того, не считаю Ваше желание поизощряться в иронии на тему «Ах уж эти аттестаты!» в данной теме уместным.
А если Вам так уж угодно поблистать своим крутым понимание сути всего сущего, замечу на всякий случай, что Юрий уж никак не профучастник. Как известно в соотв. с Законом о рынке профучастником может быть только юридическое лицо.
Представляется. что у Юрия брокерский аттестат, а речь о вопросах корпоративного права и частично учетной системы. Непонимание отдельным брокерским сотрудником вопросов корпоративного права совсем не повод закатывать глаза на тему «Ах, от аттестатов никакой пользы!».
(+1)
Ирина, Юрий является лицом юридическим от момента его регистрации в ЗАГСе. Точно так же, как Вы — лицом ироническим:)
Юрий, таких ЦД, какой будет у нас (насаждаемый гос-вом и тотально для всех акций, по которым есть проспект, - т.е. для всех торгуемых и до кучи большей части неторгуемых цб), насколько мне известно, по пальцам перечесть — как в бывших «союзных» республиках – Белоруси, Узбекистане, Киргизии и др….
Вот только рынка ЦБ (при наличии ЦД) у них, увы, нет…
Хотите ли вы с г-жой Ивановой того же и для РФ…?
Юрии, «успешно» для кого?
Варианты ответа:
— для Марии Ивановны,
— для акционеров ЦД,
— для развития рынка труда и капитала страны.
Внимание обратил. Спасибо за справедливое замечание, существенно меняющее суть моего вопроса:)
Константин, Вы не поверите (хотя могу ошибаться — Пётр Михалыч лучше знает), но в США целых 3 (три) центральных депозитария…
Причём ни одного из них принудительно насаждаемых рынку гос-вом…
и без монопольного права быть единственным номинальщиком в реестрах…
И ничего, живут же как-то, не мешает это (множественность и необязательность ЦД) ихнему америкосовскому МФЦ…
SO IT GOES…
Константин, у американских ПФ есть множество других ограничении. Что б рассеять Ваши опасения о взаимосвязи инвестиции и ЦД, хочу привести пример — Китай. Там не было ЦД ни в конце 70ых, ни в начале 90ых, а инвестиции из США были.
В самих США, выросших экономически на капиталах, вывезенных из Старого Света в конце19 — начале 20го веков, центрального депозитария не было, а золото из старушки Европы лилось рекой… в ЧАСТНЫЕ банки и их хранилища(депозитарии)… Множественность таких хранилищ, заметьте, никого не смущала.
Ужос-то какой!
Что однако мне мешает «дочкам» всех мировых инвестбанков давно уже «пастись» в РФ…
Кстати, что касается вывески «Центральный депозитарий», то НИЧТО не мешало её повесить на объединённый НДЦ-ДКК при сохранении существующей инфр-ры РЦБ…
и было бы всем (и амер. пенс фондам в т.ч.) щасте…
а что, Юрий, их там, к батарее приковали что ли…?
или не хотят, но мучаются и за бесплатно всё-таки держат…
и мечтают, чтобы их наконец-то заставили бы за их же деньги (думаю немалые) держать бумаги в ЦД…?
«Елейное» интервью, я его прочитал полностью. Из логики Ивановой у нас среди ЦД, регистраторов и кастодианов наступит тишь, да гладь, да Божья благодать. То есть инфраструктура — плохоуправляемый «Титаник» уже сейчас, а ЦД отведет его от айсберга…
Дмитрий, думаю всё наоброт — айсберг это именно ЦД,
на который в скором времени навернётся «титаник» нашей инфр-ры…((
Мария говорила про лоцмана с погонами ЦД, который спасет всех — вот эту логику я и закладывал в сообщение
лоцман у нас, Дмитрий, думаю на 12 ближ. лет будет один…
с полковничьими погонами сам знаешь какой организации…
без ВАС — никак, Юрий…!
Ведь сколько бы мы (уч-ки И.ру) не узнали бы без Вас — ни о Навальном, ни о англо-саксонских ценностях, ни о ЦРУшных «Голосах»…
Так что у Вас ЕЩЁ (кроме краплёного туза с облигациями) по теме ЦД в рукаве…?
Интересно, что Кромвель, все же, был генералом,как и Пиночет, а Каддафи — полковником.
Разница в званиях не велика, а судьбы такие разные.
Институт учета прав акционеров в РФ родился в совершенно определенных политэконических условиях. А именно — в условиях кажущегося потепления отношении между бывшими политическими конкурентами и антагонистами.
Акционирование, как разновидность приватизации, считалось тогда, в значительнои степени переходным этапом от централизованной экономики к частной.
Никому в начале 90ых не приходило в голову, что наступит момент, когда американо-российские отношения вернутся к состоянию холодной воины. И, тем более, никому не приходило в голову, находясь в таком состоянии, ждать от американцев инвестиции.
Туповато выглядит сегодняшняя ситуация. С одной стороны, мы против размещения системы ПРО, а с другой — стоим, как портовая шлюха на панели, распахнув все свои «прелести», для проникновения чужестранной инвестиционной-коррупционной проказы. Мы против бомбардировки Ливии и Белграда, но за ЦД, который позволит министерским чиновникам и дальше осуществлять свои коррупционные планы по «осчастливливанию быдла».
Что-то в консерватории не стыкуется. Какой-то уж очень «особый путь» получается…
ааа, понял-понял…
P.S. кого-то мне этот в зелёном напоминает…
Помнится, такие же зелёные футболки раздвавали на ПАРТАДовской тусовке, посященной 10-летию 27-го и 36-го постановлений ФКЦБ…;))
а меня особенно умилил следующий фрагмент этого «прекрасного» интервью:
-------------
РЦБ: В проекте закона не отражены вопросы о рисках ЦД. С принятием данного закона риски инфраструктуры РЦБ снизятся или повысятся?
М. И. Я не согласна с тем, что в проекте закона не отражены вопросы о рисках ЦД — управлению рисками ЦД уделено особое внимание. Так, минимальный размер собственных средств ЦД должен быть не менее 4 млрд руб. Также ЦД призывается страховать риски своей деятельности и проводить операционный аудит по международным стандартам не реже 1 раза в 2 года. Кроме того, согласно закону ЦД обязан организовать управление своими рисками, т. е. утвердить правила управления рисками и организовать отдельное структурное подразделение. Все честь по чести. Поэтому с принятием закона риски инфраструктуры рынка ценных бумаг существенно снизятся.
---------
Просто удивительное свойство интервьюируемой М.Ивановой видеть белое там, где чёрное и наоборот…
Особенно понравилось про страхование, которое «предписано» ЦД, правда в добровольной форме, типа хочу — страхуюсь, хочу - нет…
А в остальном интервью действительно «прекрасное», т.к. прекрасно отражает отношение т.н. иностранных кастодианов к российской инфраструктуре (как колонистов к неразумным и тёмным туземцам)…