Комментарии
Да, всех в концлагерь или в окно не бросишь. Только одиночек.
Петр, и я считаю, что справедливому негодованию обманутых избирателей нужен правовой подход.
Однако, зная бреши в избирательном праве, хотел бы высказать сомнение в действенности Вашего предложения. Не могу сказать наверняка, хотя проконсультируюсь сегодня же у федеральных судей, но мне кажется, что в приеме иска будет отказано. Таким образом, речь, наверное, должна идти о внесении изменении в законодательство.
Другое дело, что, при правильной формулировке массовых исков есть юридический повод для наложения ареста на архивы УИК, ТИК и ЦИК, с целью исследования их, в первую очередь, на соответствие данным окончательных протоколов. Необходимо определить, по репрезентативной выборке, количество открепительных удостоверении, выданных УИКами и сравнить их с общим числом голосовавших по ним.
Кроме того, нужно сверить списки избирателей по участкам с данными паспортных столов. Это большая, но очень важная работа, которая однозначно даст ответ на вопрос о масштабах фальсификации.
Мне достоверно известны несколько случаев, когда в списки для голосования внесены «подснежники». Думаю, что этот «ресурс», уши которого растут из недр паспортных отделов, является основным для системных фальсификаторов.
Карусельщики же — это мелкие жулики, пользующиеся благодатной почвой, любезно организованной для них вышеописанной системой.
И если и нужно привлекать к ответственности, то именно паспортистов, «случайно» допустивших ошибку.
В отношении подделки протоколов никаких сомнении нет. В законодательстве есть прямые нормы по этому поводу, как и нормы ЦИК по погашению лишних бюллетеней, о чем нужен отдельный разговор.
Меня, в контексте предыдущего сообщения, интересуют фальсификации не в самих комиссиях, а за их пределами, которые, по заведенному в России обычаю, считаются вотчиной градоначальников, большинство из которых являются ЕДреными членами.
Петр, мы говорим об одном и том же, но Вы, как я понимаю, делаете акцент на фактуре для подачи исков. Я с Вами согласен. Хотя, думаю, нужны и другие категории податели исков. Например, из числа тех, кто видел в избирательных списках призраки давновыбывших квартирисьемщиков.
Да уж, «болотные болота» переместились из Девоншира в головы некоторых местных англофобов. Я думаю, интересы профсобщества, возглавляемого ими, гораздо ближе коррелируют с курсом «победителей» на последних «выборах», чем с общественно-нормальной гражданской позицией.
Там, где халявные деньги, будь то бюджетные подачки или чаевые, полученные от спонсоров, там не может быть никакой, кроме холопской позиции.
Нынешняя ситуация в стране и реакция на нее отдельных участников и.ру заставляют меня задуматься о том — там ли и с теми ли я трачу драгоценные годы своей жизни?
Например, когда один и тот же автор называет вчерашнее мероприятие и его организаторов «болотным-болотом», а ранее высказывался неодобрительно в отношении критиков качества организации мероприятии, посвященных «Дню Финансита», то невольно задумываешься о двойных стандартах, которыми беспринципность оценивает различные явления жизни, легко подгоняя свои гражданский аршин под личные нужды.
Многие не отдают себе отчет в том, что лишение миллионов граждан с помощью фальсификаций права голоса, представительства в органах власти, возможности влиять на ход развития страны политическими средствами - т.е. фактическое превращение этих россиян в неграждан, бесправных рабов, обязанных платить дань и слушать хозяина — есть не что иное как антиконституционный государственный переворот.
Если становится необязательным следование Конституции, то что заставит власти уважать любые права людей. Им достаточно хорошо оплачиваемой вооруженной охраны, чтобы делать и нарушать все, что угодно. А это самый короткий путь к ливийскому сценарию в стране с ядерным оружием, разнородным растянутым на огромных пространствах населением и границей с Китаем. Развитое гражданское общество является единственным цементирующим составом для такой страны.
Очень скоро все мы увидим их в новой свите главного руководителя страны. И, по-моему, в истории небыло иначе.
Игорь(+100), с одной оговоркой.
У настоящей россиискои интеллигенции не может и не должно быть каши и непоследовательности.
Не было их, например, у Коперника, жившего в Восточно Европеискои стране, куда входила и Прибалтика.
Не было у Галилея, не было у Магницкого и других, известных нам, борцов за победу разума над тупой алчностью и идеологическим властолюбием.
Человек, не способныи публично признать свои заблуждения, покаяться и исправить свои ошибки интеллигентом не является. Он — обыкновенное быдло.
Он быдло вдвоине, если не признавая заблуждении, он еще и не способен их осознать.
И уж втроине он быдло, если не может ни покаяться, ни понять, ни оставить свои лидерские замашки.
Последняя мысль равносправедлива, как на уровне кухоннои беседы, так и на уровне Святого Престола.
Виктор, а может ли быть интеллигентом религиозный деятель или землепашец?
А деятель культуры не может?
Наверное, Вы имели ввиду, что если деятель создает несъедобную духовную пищу, то он — быдло. Такое же, как те, кто кормит россиян отходами европеискои кухни?
Да, Игорь, считаю, т.к. Говорухин, судя по его метаниям из партии в партию, находится в состоянии поиска «России, которую мы потеряли».
Он ищет и не находит. Я очень надеюсь, что придя в предвыборный штаб Путина, он не будет разочарован в очередной раз…
Игорь, если вспомнить Алешу Пешкова, то он тоже поддался на «дружеские» призывы совеискои власти. И чем для него это закончилось… Лишился сына, а потом и сам был осмеян и использован, как одноразовое изделие.
Это другая тема. Не интеллигенты ВО власти, а интеллигенты, ПРИ власти…
Интеллигентный человек не может бороться против фальсификации, которая окружает человека в россискои власти. Он судит о людях по себе, а потому бывает обманут, т.к. подлецы судят о нем по себе.
Так, например, ни одно крупное распильное дело в РФ не делается без многозначительных «кивков» наверх. Мол, Вы же знаете — чьи интересы здесь присутствуют… Уверен, многие здесь не раз слышали эту фразу…
Интеллигентный человек, в русском понимании этого слова, не может подойти к Путину или к Грызлову, подобно тому, как сделал это Ю.Шевчук или Гонопольскии, и задать ему в лоб вопрос — »Вы коррупционер?»…
В то время, как настоящий интеллигент, каковым иногда бывает АГГ, ОБЯЗАН задать именно этот вопрос, ожидая, что честного человека этот вопрос не заставит лукавить, уклоняться или изворачиваться.
Я уже не говорю о том, что человек, называющий себя интеллигентом, не должен говорить — «Зюганов, Миронов или Путин это мои кандидат», прежде, чем не задаст ему этот вопрос и не получит на него исчерпывающий ответ. даже, если этим ответом окажется молчание.
Виктор, Вы о кинопрокате «Сибирского ЦирУльника», снятого на деньги, полученные от «друга» семьи дяди Степы???:)
ВЛАДИМИР ПУТИН, премьер-министр России: Если речь идёт о гуманитарных вопросах, связанных со здоровьем, ещё с чем-то, – это нормально. Но когда деньги из-за границы вкладываются в политическую деятельность внутри страны, это должно нас заставить задуматься. Особенно недопустимо вливание иностранных денег в избирательные процессы… В нашей стране люди не хотят развития ситуации в России, как это было в Киргизии или в недавнем прошлом на Украине. Никто хаоса не хочет.inotv.rt.com
Выше хорошее наглядное пособие для изучения обсуждаемого предмета…
В нашей стране люди не хотят развития ситуации в России,....
Однако… Оговорочка по Фрейду… В какой стране не хотят развития ситуации в России по «цветным» сценариям? Опять спич-райтеры прохлопали?
Виктор, меня смущают не оксюморон's, которых не замечает, а скорее всего лишен возможности заметить Владимир Владимирович. А то, что создается
такое впечатление, что закон о ЦД, который был принят под строиныи хор радетелей о правах ИНОСТРАННЫХ инвесторов, прошел мимо его кабинета.
Ведь именно ИНОСТРАННЫЕ инвесторы, если верить официальной версии, направляют законотворческий процесс в ЦБ РФ, Минфине, ГД, СовФеде и в Совете по развитию МФЦ при, страшно подумать, президенте.
Я уже не говорю о том, что наполнение бюджета РФ, судя по привязке его к курсу доллара, полностью зависит от желания ИНОСТРАННЫХ купцов покупать российскую нефть. И тут у меня возникает когнитивная какофония
- т.к. на выборы в РФ, и это ни для кого, кроме, наверное, премьера, не секрет, «выделяются» именно бюджетные деньги.
Т.е. — деньги тех самых ИНОСТРАНЦЕВ, против «вливания» которых так искренне выступает В.В.Путин.
Я в полном раздрае!!! Не знаю — куда и чем думать, что б понять эту абракадабру…
Т.е. — правящей партии и ее снежникам по госдуме можно избираться на иностранные «вливания», а несистемнои оппозиции, которую сделал таковой Чуров, незарегистрировав, например, ПАРНАС — низзя… Ни фига не понимаю!!!
А мне можно в Турцию или на Украину ездить с долларами? Или избирателям нужно сидеть в нашем неосовке и не булькать???
Светлана, ЭТО в рамках таины, покрытои мраком, которая неоднократно и длительное время обсуждалась на и.ру.
К сожалению, пересказывать ее нет ни сил, ни желания…
а вот и еще — все думала, что же мне напоминает разговор об интеллигенции, нашла ту самую цитату —
По словам В.Путина, в России много и справедливо критикуют правоохранительные органы. Отсюда не случайна и реформа. Но нужно понять, что эти органы исполнительной власти выполняют важнейшую функцию в государстве и нельзя их «опускать ниже плинтуса», считает премьер. «А то придется либеральной интеллигенции бороденку сбрить, самим надеть каску — и вперед на площадь, воевать с радикалами»,— заключил он.
Читать полностью: top.rbc.ru
Но нужно понять, что эти органы исполнительной власти выполняют важнейшую функцию в государстве и нельзя их «опускать ниже плинтуса»....
Это уже не «оно», это ОН… Глас сталинского понимания «социалистической законности». Правоохранители могут отступать от закона в интересах охраны общества от радикалов… Опять неграмотные спич-райтеры?
Еще бы не плохо определиться — кто такие радикалы и с чьей щедрой руки едят? Появляются всякий раз аккурат к выборам, когда соответствующее бабло из россиискои казны пилится…
Виктор, речь здесь шла о двух конкретных дядьках, один из которых полнеишии деятель культуры, а другой, начиная с 1992го, вместо монастыря ушел в политику.
Я не говорю о произведениях, которые оба дают народу. Кстати, вполне достойные произведения, на мои непросвещенный вкус. Я говорю об их общественной деятельности, где Говорухин ищет и не может найти реализацию собственных нравственных установок. Человек находится в поиске… Этот процесс, думается, является свойством интеллигента.
Другое дело МихАлков. Тот все уже и давно нашел. Он принял эту находку от отца, а тот еще от кого-то. Находка незатейливая, но достаточно изворотливая, как и сам Никита Сергеевич…
Анатолий Григорьевич Гавриленко 14 ноября 19:28 Спасибо, коллеги, за поддержку. Но хочу объяснить Арсению, что я не против критики и очень даже готов ее слушать. Но мне не нравится когда наших скромных пацанов, которые решились выступить в оркестре, начинают принижать.
«Собака Баскервилей была очень стара. Она не знала, сколько уже живёт на свете, не знала зачем, не помнила ни своего детства, ни родителей, ни братьев и сестёр – да и были ли они у неё? Существование уже давно казалось ей бессмысленным, пустым и никчёмным, особенно теперь, когда она стала терять силы. Каждое движение, каждый шаг приближали её к какой-то невидимой черте, к какому-то итогу. Она чувствовала это, но ей было уже всё равно, она лишь с грустью думала о том, что за весь свой бесконечно долгий век она ничего, кроме этого промозглого болота и прилегающей к нему Баскервильской пустоши, так и не видела. Жизнь её, казалось, была подчинена чьему-то злому умыслу, какой-то неведомой и неодолимой силе, которая неумолимо направляла все её поступки, все её мысли и даже желания. Она не помнила того сэра Баскервиля, которого съела первым. Она даже не знала, почему ест только их и её никогда не тянет на розовощёких коренастых крестьян, которые в сравнении с чахлыми и субтильными сэрами Баскервилями выглядели куда более привлекательно и аппетитно. И она, вплоть до последнего времени, не пыталась разгадать эту роковую тайну, её поступки всегда казались ей естественными и потому неоспоримыми, несомненными.
Нет, разумеется, она питалась не только сэрами Баскервилями. Одного сэра Баскервиля ей обычно хватало дня на три-четыре, а следующий сэр Баскервиль подрастал двадцать лет, а то и все двадцать пять. Приходилось как-то коротать это время. К тому же, собаке Баскервилей нужно было учитывать не столько возраст своей будущей жертвы, сколько её семейные обстоятельства. Сэр Баскервиль должен был обязательно жениться и обзавестись потомством, и только после этого собака Баскервилей могла его съесть. Сэры Баскервили давно подметили эту связь и оттягивали вступление в брак сколько могли долго, и, если бы это зависело только от них, собаке Баскервилей приходилось бы ожидать не двадцать, а пятьдесят, а то и все семьдесят лет. Но существовало ещё и общественное мнение, которым сэры Баскервили весьма дорожили, и, чтобы сохранить своё лицо, чтобы не быть публично заподозренными в малодушии, они обзаводились семьями достаточно рано и тем самым приближали свой страшный конец.
Жизнь на болоте становилась всё труднее. Растительности становилось меньше, болото постепенно лысело, и, вместе с кустами бузины и боярышника, его покидала и живность. Собаке Баскервилей порой закрадывалась мысль о том, что бог с ним, с болотом, ведь можно уйти в густые леса на востоке или в долину за Кримсонширскими холмами, где ездит пахнущий маслом и ещё чем-то поезд, и где прожить значительно легче. Но мысль эта приходила, а потом уходила. Собака Баскервилей уже давно смирилась в глубине души с тем, что коротать свой век ей придётся всё-таки здесь, среди болот Баскервиль-холла. Она не могла просто так взять и бросить болото, бросить сэров Баскервилей, бросить скромных и трудолюбивых обитателей этого тихого уголка старой доброй Англии.
Жизнь меняется, иногда думалось собаке Баскервилей. Но так ей казалось потому, что менялась она сама. А жизнь… Что она, собственно, знала о происходящем вокруг, одинокая, угрюмая, не находящая себе места среди пустынных пространств бесплодного болота?». Дмитрий Глуговский
Что она, собственно, знала о происходящем вокруг, одинокая, угрюмая, не находящая себе места среди пустынных пространств бесплодного болота?
//////////////////////
Жестоко, но правдиво.Мне жаль мистера Пу
Надеюсь, Светлана, что ЭТО случайность, а не «инновация» от модератора:(((
зато его (Вашего поста) оказалось не жаль АГГ,
и не только Вашего
увы…
Господа!
Думаю, до коллективных исков мы когда-нибудь дойдем, а пока предлагаю сделать всем то, что сделал я: взять с сайта избиркома инфу по своему району, и обратить внимание соответствующих органов на то, как из общей картины выделяются отдельные избирательные участки. Понятно, что вряд ли дойдет до каких-либо разбирательств, но это еще один повод для властей задуматься, что народ--не простое безмолвное быдло.
Власть, умственные способности которой здесь представляет вездесущий персонаж, не признает математических методов анализа.
Юристы — это очень специфическая ментальность, далекая от рационального.
Эдакий симбиоз вербального догмата о справедливости с бюрократической изворотливостью, рассчитанный на удовлетворение личных или групповых интересов, а не потребности знать истинное положение вещей.
Повод задуматься у нее появляется только тогда, когда заложниками на Дубровке оказываются далеко не худшие представители нашей страны. Т.е. — в состоянии цейтнота. Раздумья, как показал исторический опыт, заканчиваются многочисленными и бессмысленными жертвами «пешек».
«Бороться за свои права это легко и приятно. И это совсем нестрашно. Не верьте глупостям о неизбежных беспорядках, драках с милицией и горящих автомобилях.
Единственное, но самое мощное оружие, нужное нам есть у каждого -это чувство собственного достоинства. Просто надо понять понять, что это чувство нельзя одевать и снимать как бархатный пиджачок. Оно не включается кнопкой на кухне с друзьями и не выключается стыдливо при разговоре с чиновником, милиционером или членом избирательной комиссии.
Люди с чувством собственного достоинства есть. Их много. Десятки из них лежат сейчас на драных матрасах совсем рядом со мной. И я знаю, что тысячи их стоят сейчас на Площади Революции и на Болотной. В Москве и в других городах страны.
Нет никаких репрессий и дубинок. Нет задержании и арестов на 15 суток. Все это чушь. Нельзя избить и арестовать сотни тысяч и миллионы. Нас даже не запугали, а просто на какое-то время убедили, что жизнь жаб и крыс, жизнь безмолвных скотов, это единственный способ получить в награду стабильность и экономический рост.
Морок развеивается, и мы видим, что скотское безмолвие стало подарком только кучке жуликов и воров, ставших миллиардерами. Эта кучка и их медийная обслуга продолжают нас убеждать, что фальсификация голосов в пользу их партии жуликов и воров есть необходимое условие наличия в кране горячей воды и дешевых ипотечных кредитов. Нас кормили этим 12 лет. Мы сыты по горло. Настало время сбросить оцепенение.
Мы не скоты и не рабы. У нас есть голос и у нас есть силы отстаивать его. Все люди с чувством собственного достоинства должны чувствовать свою солидарность друг с другом. Неважно где они сейчас на площадях, на кухнях или в спецприемниках. Мы чувствуем свою солидарность с вами и мы знаем, что мы победим. Иначе быть просто не может.» А.Навальный