Комментарии

Может быть, это Сбербанк? Судя по обороту вполне может быть.

в сбере функционирует система проверки паспорта по базе потерянных

Если это сбербанк, то мы получаем уж совсем какой-то детектив. Госбанк помогает отмывать деньги фирмам, которые «имеют на исполнении проекты, финансируемые за счет бюджета РФ». Получается, тут могут быть два варианта. Либо менеджер-идиот решил подзаработать и попался (что было немудрено, учитывая заявленные объемы; ну не мог человек действовать без поддержки кого-то «наверху», но тогда не понятно, почему он попался), либо это банальное отмывание бюджетных средств, которое по какой-то причине сорвалось.
И все же по обороту определить, какой это банк, думается мне, будет очень сложно.

Я бы сказал, что это налоговое мошенничество с использованием банковских технологий. Мы имеем дело с обычной обнальной схемой, просто в ней использованы более продвинутые приемы, чем в большинстве других «зарплатно-кредитных» схемах. Банк-то обманут не был в отличие от, скажем, чеченских авизовок.

интересна статья обвинения «незаконное предпринимательство»… а где выдают лицензию на воровство и отмывание?

Статья 187. Изготовление или сбыт поддельных кредитных либо расчетных карт и иных платежных документов

…и опять: украдено 2 млрд, а мошенники заработали 200млн… а где еще 1.8 млрд руб украденные из бюджета, но видимо честно заработанные не-мошенниками?

Отредактировано: 17 августа 2010 14:26

Павел, я думаю что 2 млрд. р. это не уплаченный налог. Обналичивание как преступление, ведт лишь к укрывательству налогов. 200 млн заработка это походит на 1,5% от общего обьема обналиченной суммы. 

Налили как я понял где то по 13 миллионов рублей с одной карточки за два года, или по 6,5 миллионов рублей в год. Сумма вполне реальная.

Я за месяц  6-ть миллионов выводил по книжкам.

И скорее всего банк имеющий обширную филиальную сеть, либо работали с множеством банков.

Отредактировано: 22 августа 2010 22:45

государству нанесен ущерб в 2 млрд рублей.
= украдено у государства.

Или есть еще нюансы?

Максим, последнюю Вашу фразу не понял. Поясните, пожалуйста.

Ну в начале 90-х были популярны фальшивые авизо, которые чаще всего ассоциировались с банками «независимой Чечни».

Обвинение в «незаконном предпринимательстве» предъявлено пока якобы-организатору, которым якобы был начальник отдела пластиковых карт в банке. В воровстве и отмывании денег, видимо, будут обвинять тех самых юридических лиц, в пользу которых данная обналичка производилась. Только вот если это какие госфирмы, то обвинение, может, и вовсе не будет предъявлено.

Гражданский кодекс часть первая статья 2 пункт первый абзац третий«Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке.»

Павел, что Вы хотите сказать этой цитатой?

Я категорически против того чтобы взяточничество, воровство, отмывание средств приобретенных преступным путем называлось незаконным предпринимательством.

Отличное название — преступная деятельность. а предпринимательская деятельность — нечто иное.

Лжепредпринимательство — преступление, ответственность за которое была предусмотрена статьей 173 Уголовного кодекса РФ с 1 января 1997 года до 9 апреля 2010 года. Лжепредпринимательством считалось создание коммерческой организации без намерения осуществлять предпринимательскую или банковскую деятельность. Оно осуществлялось с целью получения кредитов, освобождения от налогов, извлечения иной имущественной выгоды или прикрытия запрещённой деятельности.Условием наступления ответственности являлось причинение крупного ущерба гражданам, организациям или государству. Крупным ущербом признавался ущерб в сумме, превышающей 250 тысяч рублей.В настоящее время в России ответственность за подобные деяния может наступать по ст. 159 («мошенничество»), ст. 198 и 199 (уклонение от уплаты налогов или сборов), а также другим статьям Уголовного кодекса РФ.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лжепредпринимательство

Отредактировано: 17 августа 2010 14:15

Уголовный кодекс:

Статья 171. Незаконное предпринимательство
1. Осуществление предпринимательской деятельности без регистрации или с нарушением правил регистрации, а равно представление в орган, осуществляющий государственную регистрацию юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, документов, содержащих заведомо ложные сведения, либо осуществление предпринимательской деятельности без лицензии в случаях, когда такая лицензия обязательна, если это деяние причинило крупный ущерб гражданам, организациям или государству либо сопряжено с извлечением дохода в крупном размере, -(в ред. Федеральных законов от 25.06.2002 N 72-ФЗ, от 11.03.2003 N 30-ФЗ, от 08.12.2003 N 169-ФЗ, от 07.04.2010 N 60-ФЗ)

наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)2.


То же деяние:а) совершенное организованной группой;б) сопряженное с извлечением дохода в особо крупном размере, -(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)в) утратил силу. — Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗнаказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до пяти лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

Отредактировано: 17 августа 2010 14:22

Павел, Вы хотите сказать, что статья «незаконное предпринимательство» здесь неуместна? Но ведь отмывание происходило через фирмы-однодневки, специально для этого созданные. Чем не 171 статья?

Статья 174. Легализация (отмывание) денежных средств или иного имущества, приобретенных другими лицами преступным путем

Вашу позицию понял.

Есть Компании на исполнении которых проекты, с госбюджетом. 

Любая субподрядная компания, она не обязательно государственная, и скорее всего не государственная. Отмывание денег тоже статья не годится, не докажут криминальное прошлое денег) 

Тут думается вменяют, мошенничество (подделка), а юрики по укрывательству пойдут, 198-я по моему.

Отредактировано: 22 августа 2010 22:49

Максим, могли бы Вы еще описать «большинство других зарплатно-кредитных схем»? Если подробнее, то чем они отличаются от данной схемы?

Мне один мой знакомый банкир рассказывал, что к нему как-то прислали человек 50 бомжей открывать счета физлиц. На эти счета в тот же день пришла «зарплата» бомжи ее сняли и отдали здоровенному парню, который их пас. Все это время указанные бомжи сидели в отделении банка и пахли…

Ну это совсем жестоко, Максим) Спасибо за пример.

Артем! Жестоко по отношению к кому — бомжам или работникам банка?!

Да ко всем. За что так бедных людей мучить.

Максим, а разве бомжи могут » пахнуть »??? :) Вот если бы они сидели в отделении милиции, то наверное бы пахли! :)))

Вопрос ко всем. Как Вы считаете, насколько улучшилась борьба с отмыванием денег по сравнению с девяностыми? Как изменились схемы и участники подобных преступлений?

Гммм А что, в 90-е кто-то боролся с отмыванием денег? Тогда и слов-то таких не знали. Как не было понятий типа «115-ФЗ», «Росфинмониторинг», «специальное должностное лицо», «FATF», «противодействие террористической деятельности» и т.п.

боролись с наркоторговцами и доходами от торговли людьми, отчасти с незаконным оборотом оружия

Тогда активна продвигалась идеология «резрешено все, что не запрещено». А поинтересоваться источником финансирования чего-то считалось почти неприличным. Например, кто финансировал какое-нибудь «Эхо Москвы» году этак в 1990м? Загадка…

Дилеры Феррари отказывают клиентам, которые не могут подтвердить законность происхождения средств.

Кем-«разрешено»? Кем «запрещено» При всём вашем подчёркнутом неприятии,слышится придыхание,-дистанцирование:объекта-субьекта,благоговение к «идущему от терновника неопалимаго» со скрижалями
.И-подоплёка,по детски простая-если» я пека-ты-втока».

малярная «стилистика» не меняется…грунтовки по-прежнему не хватает

Согласен-холст жизни явно проглядует,при(е)давая
сур-рэализму орфографии ритмику стилистики.

22 августа 2010 года 17:43Медведев поздравил «Эхо Москвы» с 20-летиемМосква. 22 августа. INTERFAX.RU — Президент России Дмитрий Медведев через твиттер поздравил журналистов и слушателей «Эха Москвы» с 20-тилетием радиостанции. «Мои поздравления журналистам и слушателям «Эхо Москвы» с двадцатилетием станции. «Эхо» — радио современной и профессиональной журналистики», — говорится в сообщении.
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=150702

Один российский лингвистический центр проанализировал материалы про Америку за март этого года и оценил их по шкале от «минус 3» до «плюс 3» в зависимости от того, проникнуты они дружелюбием или критикой (а то, бывает, и голой неприязнью).

После некоторых арифметических манипуляций получилась такая занятная табличка: «Комсомольская правда» — минус 63, «Известия» — минус 58, «Первый канал ТВ» — минус 43, «Ведомости» — плюс 3, «Московский комсомолец» — плюс 7.

Истовым фанатам Америки лучше всего, конечно, не выключать радио «Эхо Москвы». У него рекордный показатель трансатлантической благожелательности — плюс 126.

http://www.rian.ru/authors/20070522/65861568.html

Развитие экономики и ее глобализация привели к тому, что экономические преступления сегодня можно отнести к наиболее распространенным и масштабным. Ускорение движения капитала вызвали необходимость дополнительного контроля с целью исключения злоупотреблений… таким образом, по сравнению с 90-ми возникли совершенно новые институты как на государственном, так и на международном уровнях.
Я оцениваю текущую ситуацию как «паритет»: преступники придумывают новые схемы и совершают преступления, общество придумывает способы защиты и блокирует возможности для злоупотреблений преступниками. При этом полностью ликвидировать преступления в экономической сфере невозможно, но рост числа правонарушений компенсируется отчасти контрольными механизмами.

Павел, ситуация могла бы в корне измениться, если бы 10% усредненных потерь, которые несет государство, тратились на упреждение подобных преступлении.
Наилучших результатов, как показывает практическая деятельность американских служб регулирования и безопасности, можно добиться привлекая авторитетных специалистов из среды «криминального мира». Однако, большинство регуляторов в мире борются за «чистоту рядов». Подобная борьба обходится налогоплательщику несколько дороже, т.к. в «непорочных» головах, как правило, отсутствует не столько греховный умысел, сколько способность его распознать.

Всёж-позволю сабе полностью :

ЯРОСТНЫЕ ПТИЦЫ

Яростные птицы с огненными перьями

Пронеслись над белыми райскими преддверьями,

Огненные отблески вспыхнули на мраморе,

И умчались странницы, улетели за море.

Но на чистом мраморе, на пороге девственном,

Что-то все алелося блеском неестественным,

И в вратах под сводами, вечными, алмазными,

Упивались ангелы тайными соблазнами

-Оно?А?-Дмитрий?

Отредактировано: 20 августа 2010 23:04

Павел.Ваша цель позиционирование на благостном фоне?Можно предположить,шо Социальные шоры затуманивают переферическое зрение.Но-шо-бы полностью блокировать…Можа проф.специфика не позволяет(либо-хлеб,либо-трезвость)«новые схемы«-»общество(сиречь-соц.группы)придумывает«-и т.д.-..«Всё смешалось в доме Обло-мских«…-причины-следствия…Впрочим не уди-вительно,для вашей соц.прослойки:престное-с кислым,мягкое с широким…Главное-правописание(ой-больная мазоль…) и-сиемоментное созвучие с власть-имушъ-ими…

* *, моя сфера деятельности подразумевает участие в борьбе на стороне «светлых» сил, и я согласен с таким положением вещей.

Во-во! Так и я о том-ж!-Самоограничение в моральном выборе-пораждает чудовисчь.

Вряд ли кто сможет превзойти авторов и выгодоприобретателей крупнейшей аферы, осуществленной в этот день, 12 лет назад.

По факту на этом больше всех заработали Сбербанк и РФ и Голдман Сакс, а больше всех потеряли LTCM и кредиторы Инкомбанка.

Неплохо на этом событии поднялись МДМ банк и Альфа банк

Самым большим донором и спонсором банкета оказалось массовое население России.

Отредактировано: 17 августа 2010 19:46

Неужели «лучший министр финансов 1997 года» здесь тоже замешан??? Не может быть!!!

Все они -одним мирром.....

Хорошо, а сами преступления как-то изменились? Может быть, мошенники стали использовать более сложные схемы, например.

Отредактировано: 17 августа 2010 15:32

То есть вслед за инсайдерами и манипуляторами Вы предлагаете господам мошенникам поделиться секретами ремесла?

Я работаю над темой и спрашиваю мнения у специалистов, которыми являются, как мне кажется, участники данного сообщества. К чему Ваш вопрос?

Ну. например, заявленная тема очень далека от тематики сообщества

В таком случае модераторам сообщества следует закрыть эту тему. А пока они этого не сделали, позвольте поучаствовать тем, кому это интересно.

Плюс тема, мягко говоря, деликатная. Сложно надеяться, что знающий человек (если таковой найдется, разумеется) расскажет что да как.

Все, что относится к anti money laundering как правило является информацией, которую запрещено распространять.

Тока для избранных прахиндеев-типа? Так?

Конечно, стали использовать более сложные схемы. Раньше бенефициара интересовал факт получения денег, в наши дни бенефициаров интересует белый капитал. Отчасти эта незатейливая конструкция подтверждается вот такими фактами http://www.investor.ru/user_content/article/32711?&view=item&item_id=2495

Вообще-то деньги наличат, в основном для откатов, но этот факт предпочитают не замечать и не упоминать в пресс-релизах.

Все-таки, Александр, есть и налоговая оптимизация, хотя Вы правы, конечно — откат это порядка 90 процентов обнала.

да, конечно согласен, есть и налоговая оптимизация, и наверное её доля всё же больше 10%, но доля налоговой оптимизации за последние 4–5 лет имеет устойчивую тенденцию к снижению. Меры предпринимаемые в этом направлени оказались достаточно эффективными.

по ссылке — автореферат Морозова А.В. к его исследованию »Теневые финансовые доходы и инновационные банковские инструменты противодействия их легализации в России»
diss.mfpa.ru/files.php?id=22

Спасибо, изучаю.

Чуть ранее Ярлыков С.Ю. защитил диссертацию ПОВЫШЕНИЕ ЭФФЕКТИВНОСТИ ФИНАНСОВОГО МОНИТОРИНГА В БАНКОВСКОЙ СИСТЕМЕ РФ. diss.mfpa.ru/files.php?id=13

А вот ещё одна чиновничье-марадёрская схемка:Переименоввуют улицу(литеры остаются).Затем переоформляют на подставного собственника.(дальше-што-хошь-хош закладуй,хош переоформляй.Так-как цепочка марадёров длинная,то и масштабы соразмерны-целая улица. А для Россиян,которые сибе думают,шо они «право имеют„-есть милиция,которая бысто отрезвит-кого в „дурку“,кого на пыточный стол,кто-просто исчезает…Оснавная масса „обиженных“,экскурсирует по учреждениям с жалобным блеяньем.Принимая,дополнительно,на себя важнейшую обшэственную функцию!демонстрацию того,каким,в глазах власьимущих, должен быть Россиянин.А нэ дужэ активные перекачоввуют по подвалам-чердакам-помойкам.И всё-это с благославления федеральных законодателей и местных властей.

Отредактировано: 18 августа 2010 08:06

Приходите, Артем, к нам на целевой инструктаж по ПОД/ФТ. Приобщайтесь к истинному знанию)

http://www.partad.ru/pod_ft/seminar_20100902_inf.htm

Отредактировано: 17 августа 2010 19:00

Петр, на этом ресурсе, как и в России в-целом, нет желающих приобщаться к знаниям за деньги.:)

Свободную прессу, Дмитрий, мы готовы обучать безвозмездно, т.е. даром)

Типа-деньги(как и всеобщий-тож)-эквивалент знаний.

Честно говоря,не понятно почему государство ставит препоны в получении налички,во всем мире как раз борются с обратным трендом,а именно преобразованием налички в без.нал. Так как преступные доходы поступают именно в виде налички.

Роман, отличие России от «всего мира» в том, что на «теневые» деньги Вы можете легально приобрести здесь ВСЕ — справку о законном происхождении капитала, зарубежную недвижимость, яхты, бизнес на Кипре, изберком, коррумпированного чиновника, судью, наемных боевиков и т.п.. Нет никакой необходимости в легализации доходов.

Если в Бразилии или США, наличные деньги, полученные от уличной торговли наркотиками, легализуются(обезналичиваются с потерями на налоги) через сети легальных «прачечных»(как то — кафе, рестораны, химчистки и т.п.), то в России основной объем преступных доходов генерируется в системе госзакупок и госзаказов. Деньги, получаемые таким путем — безналичные. Их получателя не интересует легализация. Наоборот, он заинтересован в конфиденциальности, которая наилучшим способом реализуется в наличной форме.

«Обналичка» в России — явление системное. Есть предположение, что «крышуется» на самом высоком уровне.
Развитие РЦБ РФ и регуляции Банка России в направлении «цивилизованности, интегрированности и открытости» нашеи финансовой системы, зачастую, являются завуалированной формой беспрецедентного по мировым масштабам обналичивания и легализации доходов, получаемых международным олигархатом.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1326298

Отредактировано: 22 августа 2010 12:15

Одной из лазеек, позволяющих банкам практически бесконтрольно выводить деньги за рубеж, стали изменения в федеральном законе „О валютном регулировании и валютном контроле“. Раньше, если кто-то переводил деньги на счет иностранной компании, закон обязывал платель-щика зарезервировать в Центробанке сумму, эквивалентную 25% платежа. Когда из-за границы приходили документы, подтверждающие сделку, банк возвращал отправителю его залог. Учитывая, что ника-ких реальных сделок в процессе обналичивания не происходит и подтверждать нечего, отправитель мог потерять залог. Эта норма делала операции по выводу средств невыгодными и бы-ла хорошим сдерживающим фактором. Потом ее отменили с целью либерализации законодательства, чем незамедлительно воспользовались преступники. Теперь достаточно указать цель платежа, например „Оплата по договору поставки цветков папоротника“, и спокойно отправлять деньги.

http://gazeta.shuyanet.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=879&Itemid=96

Президент РФ Владимир Путин подписал изменения в закон «О валютном регулировании и валютном контроле». Закон был принят Госдумой 8 июня 2007 года и одобрен Советом Федерации 22 июня 2007 года.

Изменения, внесенные в закон, предоставляют возможность физическим лицам, являющимся резидентами Российской Федерации, без ограничений осуществлять денежные переводы в иностранной валюте близким родственникам и супругам на счета, открытые за пределами РФ.

Ранее разрешалось осуществление операций дарения валютных ценностей между близкими родственниками в наличной форме. Новый закон позволяет проводить аналогичные валютные операции между близкими родственниками и в безналичной форме.

http://www.klerk.ru/bank/news/80411/

В 2005 году один из мебельных магазинов на Комсомольском проспекте в Москве заключил договор с эстонской консалтинговой компанией на проведение исследования шельфа Антарктики с целью изучить возможности добычи нефти и перевел за рубеж аванс за эту работу в размере $500 млн. У банка, через который ушли деньги, позднее отозвали лицензию.

В Москве пресечена деятельность этнической преступной группы, незаконно обналичивавшей деньги с поддельных банковских карт, сообщает пресс-служба Управления «К» МВД России. За два года мошенники заработали около 200 млн рублей, государству нанесен ущерб в 2 млрд рублей
--------------
особенно впечатлила характеристика ОПГ как этническая.... видимо именно определенный этнос собрался и стал государство иметь на 2 ярда…
Интересно, а 2 ярда от 200 это что за ставка такая?

Инна, а оставшиеся 1,8 государство потеряло, видимо, по закону. Получается что так — их честно заработали те люди, которые имеют право по закону залезать в госкарман. Другое просто на ум не приходит, типа 10% заработали посредники которые каштаны из огня вынимали, а оставшиеся 90% те, кто право имеют.

Отредактировано: 22 августа 2010 21:04

2 ярда это 18% НДС от 13 ярдов, 200 это около 1,5% вознагрождение за обнал)

За два года с 1000 карт, это более чем реальная сумма, с карты по 6,5 миллионов в год. На самом деле это всего лишь частичка от того рынка обнала котрый существует. Просто здесь одна группа обналила такую сумму.

К примеру я за месяц через книжку вывел 6 миллионов. Без каких на то подозрений банка, что сумму снимал человек которому 19 лет, и прописан в какой то деревне)

Да и думаю нет здесь прямого расхищения бюджетных средств, те организации, что взяли на подряд гос заказы, просто решили сэкономить 16,5%  перечислив на р/сч, якобы, контрагента за услуги/товары, а от туда по картам выводили в нал. 

Отредактировано: 22 августа 2010 22:54

К примеру я за месяц через книжку вывел 6 миллионов. Без каких на то подозрений банка, что сумму снимал человек которому 19 лет, и прописан в какой то деревне)
----------
Артем, ну я бы на вашем месте не стала на всю страну об этом говорить))))) мало ли что, мало ли кто....

Инна, ОКТАВИАНу море по колено.:)

это потому что 19 лет)))))))))))

Инна, не боюсь, потому что по закону все чисто. Но в самом негативном развитии событий, всего лишь штраф.
;-) Да и дела минувших лет все.

Правильно, по закону все чисто :)

Давайте называйте имена, фамилии, адреса, название банков, а еще желательно приложите отсканированную копию платежки.

Пока чисто.

Помогаем разоблачить мошенников, распространяем более существенную информацию.