Другие статьи автора (все 846)

18 мая 2012 в 09:13

Роботы наступают в ACI

18 мая 2012 в 08:52

Улитка на склоне

20 декабря 2011 в 08:11 в рубрике Фондовый рынок
Вчерашний сбой на вечерней сессии РТС, конечно, очень неприятен всем.

Комментарии

Петр Лансков 20 декабря 2011 10:26
8
 

«Сбои происходят и на крупнейших биржах. Мы хотели стать одной из крупнейших бирж, мы ей стали. И теперь у нас крупные сбои», – ироничен председатель Российского биржевого союза Анатолий Гавриленко.

www.gazeta.ru

Отредактировано: 20 декабря 2011 10:30
Петр Лансков 20 декабря 2011 10:42
6
 

Трейдеры предлагают пикетировать объединенную биржу:

smart-lab.ru

Анатолий Григорьевич Гавриленко 20 декабря 2011 11:28
-3
 
Коллеги, можно биржу пикетировать, собраться на демонстрацию и объявить голодовку. И что это нам даст? Мы же финансисты, а не политики. Нам важно, чтобы рынок продолжал работать и без сбоев. Случившийся сбой это не преднамеренная акция рабочей группы Волошина и не диверсия Катерины Новокрещенных. Это ошибка наших же коллег, только которые работают на бирже. Мы с Романом уже договорились о создании рабочей группы при Комитете по срочному рынку для доклада о сложившейся ситуации на заседании в четверг. Ситуация крайне неприятная, особенно для потерявших деньги, но это еще раз доказывает, что нам еще предстоит много работы для построения нормального рынка.
Петр Лансков 20 декабря 2011 11:37
10
 
Анатолий, а почему «нам»? Конкретные люди потеряли деньги по причинам сбоя в деятельности биржи и хотят получить их назад. Требование возврата денег является финансовым. Однако, если оно не будет удовлетворено, то у пострадавших есть право на применение политических методов для удовлетворения своих финансовых требований. Разве нет?
Андрей Смирнов 20 декабря 2011 11:38
4
 
Анатолий Григорьевич, это понятно-»Мы с Романом уже договорились о создании рабочей группы при Комитете по срочному рынку для доклада о сложившейся ситуации на заседании в четверг. Ситуация крайне неприятная, особенно для потерявших деньги, но это еще раз доказывает, что нам еще предстоит много работы для построения нормального рынка»
Вопрос: как вы считаете,должна ли биржа возмещать убытки в подобных ситуациях?
Александр Гордон 20 декабря 2011 11:59
7
 
А ведь если я скажу, что это ещё ЦД объеденённый не запустился во всей красе, ведь все же возмущённо начнут меня одёргивать - мол, при чём тут ЦД. «Без умолку безумная девица кричала: «Ясно вижу Трою павшей в прах…»
Андрей Смирнов 20 декабря 2011 12:11
2
 
Да все будет в общем тип-топ.Ну размешают пару раз не правильно ЦБ,попутают владельцев.......потом по справедливости и разумности восстановят или не восстановят права..
Делов то, на три копейки.......
Александр Баранов 20 декабря 2011 12:20
3
 

Александр, процесс присоединения разных форматов многих субъектов к одному субъекту всегда приводит к эффекту тонкого бутылочного горлышка со всей массой свойственных этому процессу рисков. Последствия этого совокупного риска усиливаются при одновременном наложении смежных риск-событий — в данном случае сервер может лечь в моменте усиления деловой активности (роста объема и числа транзакций).

В модели, которая была реализована сообществом до ЦД, этот риск был очень сильно диверсифицирован. Теперь, можно с уверенностью сказать, что объявленных СС ЦД не хватит на покрытие убытков в случае реализации выше описанного риска.

Отредактировано: 20 декабря 2011 14:38
Андрей Смирнов 20 декабря 2011 12:26
3
 
Читать полностью: www.gazeta.ru

«Объединенная биржа ММВБ-РТС раскрыла причину масштабного сбоя в первый день торгов. Тестовые данные, введенные на выходных, попали в клиринговую систему и исказили позиции трейдеров. Биржа обещает провести разбирательство и встречу с инвесторами на заседании в четверг.

Торги на новой объединенной бирже ММВБ-РТС торжественно начались в понедельник с удара колокола. »Юридическоеобъединение ММВБ и РТС — это результат месяцев напряженной работы совместной команды, — объявил председатель правления биржи Рубен Аганбегян. — Сегодня мы празднуем объединение двух бирж, но уже завтра мы вернемся к непростой работе по созданию в России финансовой инфраструктуры мирового уровня». Аганбегян также выразил надежду на то, что после объединения бирж удастся избежать технических сбоев: в последнее время они происходят довольно часто, только на ММВБ было два за последние два месяца.»

«Тестовые данные, введенные на выходных, попали в клиринговую систему и исказили позиции трейдеров.«-вот это пуля....
Александр Баранов 20 декабря 2011 12:37
2
 
Андрей, это ошибка техподдержки… на все тестовые заявки необходимо вешать флажок (локального учета по временном фактору), как время истекло, так заявка должна автоматически перестать быть активной… это любой программист 1 курса университета скажет…
Андрей Смирнов 20 декабря 2011 12:41
2
 
Александр, какие тестовые заявки(не обеспеченные и непонятно чьи) в реальных торгах?'Это грубое нарушение правил торгов и правил клиринга
Александр Баранов 20 декабря 2011 12:48
4
 
В данном случая я не о торгах говорю а о тестовых мероприятиях при проверке и отладке работающей программы (модели и т.д.) то есть у тестовых возмущениях системы должны быть такие атрибуты, чтобы они не участвовали в реальной работе модели, а были лишь виртуальными. То что атрибутика была порушена (или ее не было) говорит лишь об одном — либо тестирование проводили откровенные лохи, либо на самом деле причина совсем иная и нам о ней не говорят.
Андрей Смирнов 20 декабря 2011 12:55
2
 
Александр,тестовые мероприятия должны проводится на тестовых серваках или на рабочих,но исключительно в выходные -проходные.
Председатель грит,что «Тестовые данные, введенные на выходных, попали в клиринговую систему и исказили позиции трейдеров
Это не сбой,это раз.........йство
Александр Баранов 20 декабря 2011 12:59
4
 

Андрей, я и говорю, что «флажок» в идеале должен был быть… типа прошло время — снято… а оно не снялось и прошло искажение… просто тестовые заявки должны иметь специальный атрибут временного действия (выходит либо этого не было, либо нам морочат голову, а реально проблема совсем в ином — просто «стрелочника» найти проще, чем взять вину на систему— вот объявили по сути программиста «козлом отпущения», но зато закрыли сомнения в работоспособности самой конструкции).

Что там было на самом деле мы не знаем, но ляп уж больно убогий на уровне программиста-первокурсника.

Отредактировано: 20 декабря 2011 13:04
светлана антонова 20 декабря 2011 12:57
1
 

«лучше ужасный конец, чем ужас без конца»....

Андрей Смирнов 20 декабря 2011 13:01
1
 
Какие не хорошие тестовые данные, взяли сами по себе и попали в клиринговую систему.

Петр Лансков 20 декабря 2011 13:04
5
 
Андрей, а если бы это был рынок акций, то данные попали бы и в систему учета ЦД, который всегда прав, по определению С.Швецова. А потом иди с ним судись до потери пульса, «пыль глотай по судам»…
Александр Баранов 20 декабря 2011 13:09
2
 
Петр, после таких ляпов невольно стоит вопрос, а нет ли в реализованной системе «зашитой порчи», которая может внешним сигналом приводить к необратимым последствиям… концов то все равно не найти, когда клиринг пройдет
Петр Лансков 20 декабря 2011 13:12
6
 
«Временно закрытый» Александр:), порча не в клозетахсистеме,а в головах централизаторов. Действительно, с помощью ими же контролируемого клиринга они смогут делать «настоящие чудеса»! Готовьтесь,эмитенты.
Отредактировано: 20 декабря 2011 13:37
Александр Баранов 20 декабря 2011 14:45
2
 

Петр, они (централизаторы) хотят сказать, что данный риск минимален — либо доверяете платежной системе страны, либо нет — а тут по их (централизаторов) разумению тоже самое только не с деньгами, а с ценными бумагами. Но тут есть некоторая доля лукавства, т.к. атрибутика денежных проводок несколько иная.

Но меня в данном случае напрягает не то что у них (централизаторов) в умах (хотя некоторые участники могут бояться и такого — мгновенного ареста определенных ценных бумаг по запросу той же генпрокуратуры), а просто банальная концентрация транзакционных рисков.

светлана антонова 20 декабря 2011 15:08
 
да-да-да, «банальная концентрация» и ничем не снижаемые системные риски!
Андрей Смирнов 20 декабря 2011 13:19
2
 
Александр,безответственность +пытливый русский ум может пилить рынок как хочет
,имея не ограниченные лимиты на открытие позиций
Павел Морозов 20 декабря 2011 15:16
2
 
Рука бойцов колотьписать устала (с) www.investor.ru
К задаче создания механизма функционирования и режима счетов, позволяющего осуществить желаемые изменения., можно отнести следующие меры:
.......2. Фиксация документооборота между участниками, который мог бы использоваться в качестве доказательной базы в суде........
Убытки оказались у тех, кто ВДРУГ увидел у себя откуда-то неправильные огромные позиции и понаделал сделок пытаясь повлиять на ситуацию. А что было делать? Правильно, надо было не делать лишних сделок, а потом разбираться, а если надо, судиться с брокером. Пока этот цивилизованный подход для клиентов слабо реализуем.
Отредактировано: 20 декабря 2011 15:23
Андрей Смирнов 20 декабря 2011 20:32
1
 
Павел, на кого то с верху упали большие лимиты, а у кого то большая задолженность+открытые позы=маржинколл=принудительное закрытие позиций=автофиксинг убытка

Павел Морозов 20 декабря 2011 23:04
2
 
Это понятно, как происходило. Речь о том, что люди часто сами усугубляли ситуацию совершая сделки исходя из неправильной информации о позиции. Потому, что у них нет инструмента борьбы с такими ситуациями. Торговый терминал, канал связи, передаваемая информация, сама биржа могут глючить как угодно, все бывает. Но у клиента, как минимум, обязательно должны быть принимаемые судом электронные документы о поручениях и сделках. Если это есть, то у клиента нет необходимости самому дрожащими руками крыть невесть откуда взявшуюся 1000 контрактов. Пусть брокер закрывает. Брокер отвечает за контроль позиции и достаточности средств клиента и за установленные лимиты (это уж так исторически у нас сложилось, что биржа все за брокера делает). Имея доказуемую информацию о своей правильной позиции можно судиться и доказывать, что с его стороны нарушений не было, лимиты он не превышал, поручений меняющих позицию никаких не давал. А уже брокер все претензии по убыткам регрессом к бирже. Зная это может и брокер не станет тупо крыть или вовсе не откроет клиенту сессию, и биржа более охотно сразу бы аннулировала все сделки за эти злосчастные 15мин.
Отредактировано: 20 декабря 2011 23:13
Андрей Смирнов 20 декабря 2011 23:13
 
у каждой брокерской системы есть журнал активных операций
у КЦ, есть отчеты по результатам клиринга
Там,все видно
Павел Морозов 20 декабря 2011 23:15
 
Если все так просто, все в суд за своими деньгами. Я буду только рад успеху.
Андрей Смирнов 21 декабря 2011 08:39
 
В России все не просто. Судам взыскивать с будущего МФЦ «политически» не целесообразно,не справедливо и не разумно.
Короче, пошлют всех инвесторов лесом,кто бы там как не умничал.

Андрей Смирнов 21 декабря 2011 08:39
1
 
В России все не просто. Судам взыскивать с будущего МФЦ «политически» не целесообразно,не справедливо и не разумно.
Короче, пошлют всех инвесторов лесом,кто бы там как не умничал.

светлана антонова 20 декабря 2011 13:07
1
 

Червь подкрался незаметно…

«Черви превосходным образом подготавливают землю для роста растений…Они просеивают землю настолько, что в ней не остаётся плотных минеральных частиц ….Тщательно перемешивают они всю почву, подобно садовнику, готовящему измельчённую землю для своих самых изысканных растений»
(Ч. Дарвин).

Павел Бекаревич 20 декабря 2011 23:33
1
 
а что у нас (у объединённой мамбы) со страхованием отв-ти…?
светлана антонова 21 декабря 2011 11:32
1
 

А тем временем..... новая объединенная биржа УЖЕ презентует новый продукт goInvest — «биржевое приложение нового поколения, позволяющее владельцам планшетов Apple iPad легко подключиться к системе Интернет-трейдинга своего брокера и участвовать в торгах на площадках Группы ММВБ-РТС.»

Интересно, что среди разработчиков продукта указана некая компания с пугающим именем «Unreal Mojo», я думаю, с такими разработчиками, «черви» получатся особенно жирненькими…:(

Анастасия Тихомирова 21 декабря 2011 18:12
-3
 

Кстати, может быть интересно посмотреть www.zerich.com У клиентов ЦЕРИХа таких проблем не было.


Павел Морозов 23 декабря 2011 00:16
3
 
1. Про внедрению SPAN и отсутствию принудительного закрытия позиций на основе неверных данных.
Правильно ли понять, что Церих не транслирует расчеты биржи клиентам, а самостоятельно считает и выдает им текущую позицию, лимиты, гарантийное обеспечение (интересно, по опционам тоже), т.е. за корректность этих процедур несет ответственность все-таки брокер?

2. По «Как известно, технические сбои относятся к операционным рискам, а убытки, связанные с несовершенством инфраструктуры рынка, брокерами не компенсируются».
Т.е., например ситуация, живет такой хомячок, лежит у брокера n-ая сумма на всякий случай, сделок вообще не совершал полгода позиция все время была нулевая, думать забыл про биржу и брокера. В результате сбоя позиция появляется, брокер (который только транслирует биржу) её кроет и фактически уже реально создает позицию. С утра просыпается, а денег нет, да еще и в суде себя защищать не имеет право.
Конечно участник торгов должен быть готов ко многому, но и у маразма должны быть границы.

P.S. И чем вас не устроил этот пост в теме www.investor.ru?
Рушан Зарипов 23 декабря 2011 09:35
2
 

Брокеров попросят возместить ущерб от сбоя на ММВБ-РТС

Ссылка

Интересно, а не попросят ли брокеров возместить ущерб, например, от цунами в США?

светлана антонова 23 декабря 2011 09:43
2
 
«Сбой произошел из-за того, что тестовые данные, введенные на выходных, попали в клиринговую систему и исказили позиции трейдеров. «Когда были тестовые испытания, они были в субботу-воскресенье, кто-то хочет уйти пораньше. Не закончил и ушел домой, кусок базы оставил. Утром начали работать, и этот кусок базы попадает на счета клиентов. Дальше понятно», — более доступно объяснила Златкис. (Gazeta.ru)

да в том то и дело, что непонятно! Не могут данные из тестовой базы «сами собой» попасть в живую систему. Это уже ранее замечательно объяснил Александр Баранов (12.59) Поэтому, помимо компенсаций убытков (что важно!) принципиально еще установить реальную причину случившегося!


Отредактировано: 23 декабря 2011 09:43
Рушан Зарипов 23 декабря 2011 09:50
1
 

Реальная причина--полное раздолбайство сотрудников, как и в целом в стране.

Всем на все пофиг.

Павел Морозов 23 декабря 2011 10:16
1
 
Реальная причина — юридическая неопределенность в защите прав клиентов. Соответственно, чувство безответственности и брокеров и биржи.
Ольга Иванова 23 декабря 2011 09:55
 
Вспоминается, почему-то «Понедельник начинается в субботу». Суккубы и Инкубы бродящие по пустому зданию института… :)